Pas de cumul de salaires pour BOUTIN !

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Message  Jeanclaude le Jeu 10 Juin 2010 - 18:28

Le gouvernement recule : pas de cumul des salaires pour Boutin
Par Pierre Haski | Rue89 | 10/06/2010 | 12H43
Eric Woerth demande à Christine Boutin de " prendre en compte la polémique " autour de sa mission sur la mondialisation.
Le virage à 180 degrés n'a pas pris longtemps. Vingt-quatre heures après la révélation par le Canard Enchaîné du salaire de Christine Boutin pour sa mission sur la mondialisation, son ministre de tutelle, Eric Woerth, a décrété jeudi qu'elle ne devrait pas cumuler les rémunérations.
La messe est dite pour la présidente du Parti chrétien-démocrate (PCD) ralliée à l'UMP, qui défendait le matin même dans la presse son cumul de salaires qui atteint la coquette somme de 18 000 euros mensuels.
Sur Europe1 ce jeudi matin, le ministre du Travail a arbitré :
" Je vais demander à Christine Boutin de prendre en compte cette polémique qui ne doit pas durer, pour renoncer à la part qui dépasse les 9 500 euros, c'est-à-dire renoncer au cumul entre sa pension de retraite et la rémunération qu'elle a avec sa mission. "
En pleine période de rigueur budgétaire et de sacrifices imposés, l'affaire fait mauvais effet et le gouvernement a donc très vite tranché.
L'arbitrage a dû se faire dans la nuit, car la principale intéressée ne semblait pas au courant du changement, selon ses déclarations au Parisien de ce jeudi matin :
" Oui, il y a un télescopage. Je comprends que cela puisse choquer. Mais je n'y peux rien. La loi est comme ça. " Pas de cumul de salaires pour BOUTIN ! Icon_biggrin
L'ancienne ministre s'est lancée dans une opération de justification en ouvrant son bureau à la presse, et en expliquant sa mission.
Eric Woerth et le gouvernement ont toutefois estimé qu'il y avait plus important que la " loi " qui, effectivement, donne raison à Christine Boutin : la politique et la gestion des émotions publiques.
D'autant que, pour en rajouter, La Charente Libre révélait ce jeudi matin que les trois personnes -quatre au 1er juillet prochain- qui travaillent avec Christine Boutin reçoivent un salaire mensuel global proche de 22 000 euros.
Deux d'entre elles sont rétribuées 6 000 euros net par mois, une troisième perçoit 5 000 euros, selon le rapporteur de la mission Vincent You, le moins bien payé avec 4 740,67 euros, précisément.
L'opération déminage devenait donc urgente, et c'est Eric Woerth, auquel est rattachée Christine Boutin, qui s'y est collé jeudi matin. Les dégâts risquent toutefois d'être durables, à la fois pour l'image de l'ancienne ministre, vue comme une " chrétienne engagée ", et pour la majorité en cette période de rigueur qui ne dit pas son nom.


Curieusement aucun post sur ce sujet !


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Message  livaste le Jeu 10 Juin 2010 - 19:15

Je suis d'accord avec ton ultimatum !

et je me porte candidate pour effectuer cette mission , tiens même que je vais leur faire un prix d'ami , j'accepterais pour 7500 euros seulement !!! Razz

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Message  Jeanclaude le Ven 11 Juin 2010 - 6:03

livaste a écrit:Je suis d'accord avec ton ultimatum !

et je me porte candidate pour effectuer cette mission , tiens même que je vais leur faire un prix d'ami , j'accepterais pour 7500 euros seulement !!! Razz

Il ne s'agit nullement d'un ultimatum ... mais de constater le gaspillage réalisé alors que nos gouvernants nous signalent vouloir faire des restrictions budgétaires.

Franchement verser 31 500 € par mois pour une mission plus qu'aléatoire m'écoeure ! Les petites manoeuvres politicardes élyséennes commencent ... on donne des missions "bidons" aux gens qui risquent de faire perdre la candidat sarkozy ! A vous dégoûter de la politique au sens noble !

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Message  livaste le Ven 11 Juin 2010 - 7:40

Je suis tout à fait d'accord avec toi Jean Claude , même si j'ai un peu plaisanté sur le sujet .
mais ne sois donc pas naïf , ce genre de missions a toujours existé , et hélas , durera encore , ce n'est pas Sarkozy qui a inventé le bidule , tous ses prédécesseurs et sans doute , tous ses successeurs ont fait et feront de même .

C'est très bien de dénoncer cela , c'est peu honnête d'en profiter pour faire croire que cela est nouveau !
Et pour terminer sur le sujet , ces " missions " peuvent aussi bien être décidées par l'Elysée , par les assemblées mais aussi elles existent tout autant dans chaque région , dans chaque département , et ce n'est pas Sarkozy qui les dirige , mais curieusement , personne , ni les médias , ni les opposants ( alors donneurs d'ordre ) ne pense en avertir par voie de presse les pauvres électeurs que nous sommes .

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Message  guilbert le Ven 11 Juin 2010 - 11:59

livaste a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Jean Claude , même si j'ai un peu plaisanté sur le sujet .
mais ne sois donc pas naïf , ce genre de missions a toujours existé , et hélas , durera encore , ce n'est pas Sarkozy qui a inventé le bidule , tous ses prédécesseurs et sans doute , tous ses successeurs ont fait et feront de même .

.

je croyais qu il etait le president de la rupture?il nous aurait menti?

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Message  Georges le Ven 11 Juin 2010 - 12:04

Je ne vois nul par écrit que les ministres actuellement en exercice touchent leur retraite de parlementaire.

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Message  Jeanclaude le Ven 11 Juin 2010 - 13:49

livaste a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Jean Claude , même si j'ai un peu plaisanté sur le sujet .
mais ne sois donc pas naïf , ce genre de missions a toujours existé , et hélas , durera encore , ce n'est pas Sarkozy qui a inventé le bidule , tous ses prédécesseurs et sans doute , tous ses successeurs ont fait et feront de même .

C'est très bien de dénoncer cela , c'est peu honnête d'en profiter pour faire croire que cela est nouveau !
Et pour terminer sur le sujet , ces " missions " peuvent aussi bien être décidées par l'Elysée , par les assemblées mais aussi elles existent tout autant dans chaque région , dans chaque département , et ce n'est pas Sarkozy qui les dirige , mais curieusement , personne , ni les médias , ni les opposants ( alors donneurs d'ordre ) ne pense en avertir par voie de presse les pauvres électeurs que nous sommes .

Je ne suis pas naïf ni malhonnête, mais réaliste et informé ! C.Boutin s'est fait embaucher par l'Etat contrairement aux autres personnalités auwquelles une mission leur a été confiée !
Missions pour l'Etat : tous bénévoles, sauf Boutin
Par Rue89 | 10/06/2010 | 21H05
Alain Juppé, Jack Lang, Jacques Attali : comme Christine Boutin, l'Etat leur a confié une mission. Tous gratuitement. Les témoignages recueillis par Rue89 fragilisent la défense de l'ancienne ministre du Logement. Invitée du journal de France 2 ce jeudi soir, Christine Boutin a lâché du lest : elle a renoncé aux 9 500 euros mensuels qu'elle touchait pour sa mission sur l'impact social de la mondialisation.
Ses deux principaux arguments, eux, n'ont pas changé :
- oui, elle cumulait sa retraite de parlementaire, son indemnité de conseillère régionale et sa rémunération pour une mission sur l'impact social de la mondialisation, mais c'est parfaitement légal ;
- oui, elle gagnait 9 500 euros par mois pour cette mission, mais c'est le montant prévu à ce niveau de responsabilité par la grille de rémunérations de la fonction publique
Ce n'est pas si simple. D'Alain Juppé à Jacques Attali, toutes les personnalités contactées par Rue89 avaient le même niveau de responsabilité, mais elles sont toutes catégoriques : elles n'étaient pas rémunérées pour ces missions.
La subtilité, c'est que Christine Boutin s'est fait embaucher par l'Etat. Comme l'a révélé mercredi Le Canard enchaîné, elle est devenue " chargée de mission " au cabinet du ministre du Travail. Avec un contrat et, donc, une rémunération.
Au ministère du Travail, on précise que le montant en a été fixé par le secrétariat général du gouvernement, qui dépend du Premier ministre. Contacté à plusieurs reprises, le cabinet de François Fillon ne nous a toujours pas répondu. Dommage : on aurait bien aimé comprendre pourquoi l'Etat s'est montré si généreux avec Christine Boutin, et si radin avec les autres.
Les politiques
Alain Juppé, ancien Premier ministre, maire de Bordeaux
Alain Juppé a réalisé deux missions depuis le début du quinquennat Sarkozy : le rapport sur le grand emprunt avec Michel Rocard, et le livre blanc sur les Affaires étrangères.
Pour la mission grand emprunt, les deux ex-locataires de Matignon ont partagé des bureaux, " une équipe de collaborateurs " dont le cabinet d'Alain Juppé à Bordeaux précise qu'elle ne dépassait pas " une petite dizaine de personnes ". L'édile n'aurait pas perçu " le moindre centime " pour ces deux missions.
- Le rapport d'Alain Juppé et Michel Rocard sur le grand emprunt
- Le livre blanc d'Alain Juppé sur la politique étrangère
Yves Jégo, ancien secrétaire d'Etat à l'Outre-mer, député-maire de Montereau-Fault-Yonne (Seine-et-Marne)
Yves Jégo s'est vu confier par Nicolas Sarkozy une mission sur la promotion des produits " made in France ". Il a rendu son rapport, intitulé " En finir avec la mondialisation anonyme ", en mai.
Selon son assistant parlementaire, l'ancien secrétaire d'Etat n'a pas été rémunéré et ne disposait " ni d'un bureau, ni d'une voiture ".
Il était assisté d'un rapporteur, fonctionnaire à Bercy. Sa mission a été " prolongée jusqu'à la fin de l'année pour mettre en application les propositions ".
- Le rapport d'Yves Jégo sur les produits " made in France "
Jack Lang, député PS du Pas-de-Calais
Nicolas Sarkozy a confié deux missions diplomatiques à Jack Lang, comme " envoyé spécial du président de la République " : la première à Cuba, la seconde en Corée du Nord.
" Je n'ai été nullement rémunéré ", nous explique l'ancien ministre socialiste de la Culture, qui s'est rendu à Pyongyang, Tokyo, Washington, Pékin et Moscou. L'Etat a simplement payé ses billets d'avion : " Ma femme m'a accompagné à Cuba, mais j'ai pris en charge son billet. "
Le résultat de ces missions ?
" J'en ai rendu compte au président de la République, au ministre des Affaires étrangères et au Parlement.
Pour la Corée du nord, j'ai proposé la création d'un bureau de coopération culturelle à Pyongyang, l'idée a été acceptée par le Président mais elle a été écartée après les récents événements. "
Rue89 a également tenté, en vain, de contacter Christine Albanel : après avoir quitté le ministère de la Culture, elle s'est vu commander un rapport sur le livre numérique. Elle est désormais directrice de la communication de France Télécom.
- Le rapport de Christine Albanel sur le livre numérique
Les patrons
Denis Olivennes, ancien PDG de la Fnac, directeur du Nouvel Observateur
Alors patron de la Fnac, Denis Olivennes a été chargé en 2007 d'une mission contre le piratage. Le " rapport Olivennes " est à l'origine de la loi Hadopi.
" Je n'ai pas été rémunéré, je n'avais pas de bureau et je travaillais avec ma secrétaire à moi ", nous explique-t-il. Il sourit :
" Ma tête a été mise à prix sur Internet, donc je n'ai rien reçu mais j'ai beaucoup payé… "
- Le rapport de Denis Olivennes sur " la protection des oeuvres culturelles " sur Internet
Charles Milhaud, ancien président de la Caisse d'Epargne, consultant
Charles Milhaud, débarqué de la présidence de la Caisse d'Epargne fin 2008, a été chargé de plancher sur la création d'une banque dédiée au co-développement, dans le cadre de l'Union pour la Méditerranée.
" Je ne suis absolument pas rémunéré ", nous assure-t-il, et cette mission n'a aucun rapport avec la société qu'il a fondée, CM Conseils. Pour cette mission, il a disposé " d'un bureau et d'une assistante ".
Où en est-il ?
" Le rapport est pratiquement établi, il sera bouclé dès que le président de la République aura la possibilité de me recevoir. "
Les experts
Michel Wieviorka, sociologue
Michel Wieviorka a été chargé d'une mission d'environ six mois sur la diversité dans l'enseignement supérieur :
" Je n'ai pas touché un centime. J'avais simplement demandé à ce que les deux jeunes docteurs qui ont travaillé avec moi soient rémunérés un demi-Smic pour assurer le secrétariat, et la mise à disposition d'un bureau et d'une salle de réunion au ministère de l'Enseignement supérieur le temps de la mission. "
Le rapport a été rendu le 15 décembre 2008, et publié depuis chez Robert Laffont. Avec quels résultats ?
" Le rapport comptait une cinquantaine de recommandations, mais il a suscité très peu de débat, étonnamment. Les médias en ont très peu parlé.
Dans la réalité, il s'agit davantage d'un document de réflexion qu'une liste de préconisations concrètes. Il a contribué à faire circuler les idées sur la diversité, thème dont on commençait alors à peine à parler. "
Patrick Lozès, président du Cran
Bernard Kouchner et Brice Hortefeux ont confié une mission d'environ cinq mois sur les conséquences du racisme et du communautarisme à Patrick Lozès, président du Cran (Conseil représentatif des associations noires), épaulé par le sociologue Michel Wieviorka.
Patrick Lozès n'a " pas touché d'argent à titre personnel ", mais " environ 10 000 euros " ont été versés au Cran. Aucun collaborateur n'a été missionné sur ce travail, et Michel Wieviorka n'a " pas touché un franc ". Des locaux du ministère de l'Intérieur ont été mis à disposition durant les trois mois d'auditions et le mois de rédaction du rapport.
Le rapport, qui compte une cinquantaine de propositions et 129 pages, a été publié le 9 mars 2010, " trop tôt pour qu'on mesure son application ", juge Patrick Lozès.
Après l'appel de Rue89, Patrick Lozès a posté un article sur son blog pour se féliciter de la transparence en la matière :
" Je comprends les questions qui me sont posées depuis ce matin sur les conditions financières de cette mission. "
- Le rapport de Patrick Lozès sur le racisme et le communautarisme
Jacques Attali, écrivain et consultant
Deux mois après son arrivée à l'Elysée, Nicolas Sarkozy a placé Jacques Attali à la tête d'une Commission pour la libération de la croissance.
Résultat : 316 propositions censées moderniser la France, de la suppression des départements à la libéralisation du marché des taxis.
Deux ans plus tard, la commission s'est reformée et vient de livrer un pré-rapport, en attendant une nouvelle série de propositions.
Contacté par Rue89, Jacques Attali est catégorique : il n'a pas été rémunéré pour sa contribution à la " libération de la croissance ".
- Le rapport de la première " commission Attali " en 2008
- Le pré-rapport de la seconde " commission Attali "
Jean-Marie Colombani, ancien directeur du Monde, directeur de Slate.fr
En octobre 2007, Nicolas Sarkozy commande à Jean-Marie Colombani un rapport sur l'adoption, l'ancien directeur du Monde ayant lui-même adopté deux enfants.
Pour cette mission, explique-t-il, il n'a pas été rémunéré, mais il disposait de " trois collaborateurs, un secrétariat et un bureau ".
Selon lui, son rapport a porté en partie ses fruits :
" C'est devenu une politique, même si certains projets pour la réhabilitation de l'adoption nationale n'ont pas encore vu le jour. "
- Le rapport de Jean-Marie Colombani sur l'adoption
Alain Bauer, président de l'Observatoire national de la délinquance
Alain Bauer a planché sur " la sécurité au quotidien " en 2007 à la demande de Nicolas Sarkozy, qui n'était encore que ministre de l'Intérieur.
Il a travaillé sur ce rapport avec Christophe Soullez, criminologue et chef de division de l'Observatoire national de la délinquance.
Alain Bauer affirme, non sans quelque emphase, qu'aucun des deux n'a été rémunéré :
" Je me refuse à toucher un centime de l'Etat, c'est pro-domo "
Il rappelle que la création de la police d'agglomération, à Paris, est une émanation du rapport : " C'était l'un des éléments les plus importants. "
- Le rapport d'Alain Bauer sur " la sécurité au quotidien "
Pierre Botton, ancien prisonnier, président des Prisons du cœur
Le choix de Michèle Alliot-Marie pouvait surprendre : c'est à Pierre Botton qu'elle a confié une mission sur " les conditions de détention des primo-délinquants dans les prisons ". Oubliée, l'" affaire Botton ", qui l'avait envoyé en prison et mis fin à la carrière politique de son beau-père, Michel Noir.
Pierre Botton dirige aujourd'hui une société spécialisée dans l'aménagement des pharmacies, et il préside l'association Les Prisons du coeur.
Sa mission pour le ministère de la Justice est " bénévole ", explique-t-il : " Pas de bureau, pas de remboursement de frais, pas de voiture, pas de fonctionnaires. "
Et pas de rapport non plus, puisqu'il s'agit d'une expérience pilote à la maison d'arrêt de Nanterre, avec des propositions concrètes :
" J'ai livré la première partie il y a six semaines. On a eu trois mois, par exemple, pour installer un téléphone permettant d'appeler ses proches en arrivant à la maison d'arrêt, arrêter les fouilles à nu, repeindre les cellules… "

Contacté par Rue89, Gilbert Montagné n'était " pas disponible avant plusieurs jours " pour détailler les modalités de la mission sur le handicap visuel que lui avait confié Xavier Bertrand, ministre du Travail, des Relations sociales et de la Solidarité, en septembre 2007.
Chloé Leprince et François Krug

http://www.rue89.com/2010/06/10/missions-pour-letat-tous-benevoles-sauf-boutin-154361

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Message  guilbert le Ven 11 Juin 2010 - 13:59

[quote="Jean-Claude"]
livaste a écrit:
Alain Bauer, président de l'Observatoire national de la délinquance
Alain Bauer a planché sur " la sécurité au quotidien " en 2007 à la demande de Nicolas Sarkozy, qui n'était encore que ministre de l'Intérieur.
Il a travaillé sur ce rapport avec Christophe Soullez, criminologue et chef de division de l'Observatoire national de la délinquance.
Alain Bauer affirme, non sans quelque emphase, qu'aucun des deux n'a été rémunéré :
" Je me refuse à toucher un centime de l'Etat, c'est pro-domo "
Il rappelle que la création de la police d'agglomération, à Paris, est une émanation du rapport : " C'était l'un des éléments les plus importants. "
- Le rapport d'Alain Bauer sur " la sécurité au quotidien
C EST LUI QUI AVAIT degotte sur le net le livre "l insurection qui vient" et mis en marche la machine des "inculpés de Tarnac"

c"en est ou cette histoire?

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Message  livaste le Ven 11 Juin 2010 - 18:31

Explique , je ne vois pas à quoi tu fais allusion .

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Message  patriote reformiste le Mar 15 Juin 2010 - 11:33

Voilà comment le Président de la République achète et fais taire les critiques qui pourraient naître au sein de sa majorité sur les orientations, confuses et contraires aux engagements ou aux necessités nationales, qu'il prend.

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Message  Invité le Mar 15 Juin 2010 - 13:03

oui , il paie sûrement aussi le PS , le FN pour raconter des conneries pendant qu'il y est... Pas de cumul de salaires pour BOUTIN ! Icon_clown

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Message  Jeanclaude le Mar 15 Juin 2010 - 13:36

franline a écrit:oui , il paie sûrement aussi le PS , le FN pour raconter des conneries pendant qu'il y est... Pas de cumul de salaires pour BOUTIN ! Icon_clown
Sans rapport avec le topic !

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Message  Invité le Mar 15 Juin 2010 - 13:52

ma réponse va avec le commentaire de patriote réformiste... tout aussi ridicule.

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Message  Invité le Mar 15 Juin 2010 - 14:31

patriote reformiste a écrit:Voilà comment le Président de la République achète et fais taire les critiques qui pourraient naître au sein de sa majorité sur les orientations, confuses et contraires aux engagements ou aux necessités nationales, qu'il prend.

C'est bien le problème du parlementarisme.

Je ne vois pas où la question de Patriote est ridicule.

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Message  Georges le Mar 15 Juin 2010 - 16:53

 Un scandal de plus pour les retraites


La retraite à 50 ans avec 9.000 euros par mois pour les fonctionnaires de l'UE a été approuvée !

Cette année, 340 fonctionnaires partent à la retraite anticipée à 50 ans avec une pension de 9.000 Euros par mois.

Afin d'aider l'intégration de nouveaux fonctionnaires des nouveaux états membres de l'UE (Pologne, Malte, pays de l'Est...), les fonctionnaires des anciens pays membres (Belgique, France, Allemagne..) recevront de l'Europe un pont d'or pour partir à la retraite.

La différence est devenue trop importante entre le peuple et les "dieux de l'Olympe" !!!

REAGISSONS par tous les moyens en commençant par divulguer ce message à tous les Européens.



Les technocrates européens jouissent de véritables retraites de nababs... Même les parlementaires qui, pourtant, bénéficient de la "Rolls" des régimes spéciaux, ne reçoivent pas le tiers de ce qu'ils touchent... C'est dire ! Giovanni Buttarelli, qui occupe le poste de "contrôleur adjoint de la protection des données", aura acquis après seulement 1 an et 11 mois de service (en novembre 2010), une retraite de 1 515 € / mois. L'équivalent de ce que touche, en moyenne, un salarié français du secteur privé après une carrière complète (40 ans). Son collègue, Peter Hustinx, vient de voir son contrat de cinq ans renouvelé. Après 10 années, lui aura droit à près de 9 000 € de retraite / mois. C'est simple, plus personne ne leur demande des comptes et ils ont bien décidé d'en profiter. C'est comme si, pour leur retraite, on leur avait fait un chèque en blanc. En plus, beaucoup d'autres technocrates profitent d'un tel privilège : 1. Roger Grass, greffier à la Cour de justice européenne, va toucher 12 500 € de retraite par mois. 2. Pernilla Lindh, juge au Tribunal de première instance, 12 900 € / mois. 3. Damaso Ruiz-Jarabo Colomer, avocat général, 14 000 € / mois. Consultez quelques exemples :

http://www.kdomailing.com/redirect.asp?numlien=1276&numnews=1356&numabonne=62286



Pour eux, c'est le jackpot. En poste depuis le milieu des années 1990, ils sont assurés de valider une carrière complète et, donc, d'obtenir le maximum : 70 % du dernier salaire. Car, c'est à peine croyable... Non seulement leurs pensions crèvent les plafonds mais il leur suffit de 15 années et demie pour valider une carrière complète.



A l'origine, ces retraites de nababs étaient réservées aux membres de la Commission européenne puis, au fil des années, elles ont également été accordées à d'autres fonctionnaires. Maintenant, ils sont toute une armée à en profiter : juges, magistrats, greffiers, contrôleurs, médiateur, etc. Mais le pire, dans cette affaire, c'est qu'ils ne cotisent même pas pour leur super retraite. Pas un centime d'euro, tout est à la charge du contribuable... Nous, nous cotisons plein pot toute notre vie et, au moindre retard de paiement, c'est la déferlante : rappels, amendes, pénalités de retard, etc. Aucune pitié. Eux, ils (se) sont carrément exonérés. On croit rêver ! Rendez-vous compte, même les magistrats de la Cour des comptes européenne qui, pourtant, sont censés "/contrôler si les dépenses de l'Union européenne sont légales, faites au moindre coût et pour l'objectif auxquelles elles sont destinées.../ ", profitent du système et ne paient pas de cotisations. Et, que dire de tous ces technocrates qui ne manquent pas une occasion de jouer les "gendarmes de Bruxelles" et ne cessent de donner des leçons d'orthodoxie budgétaire alors qu'ils ont les deux mains, jusqu'aux coudes, dans le pot de confiture ? A l'heure où l'avenir de nos retraites est gravement compromis par la violence de la crise économique et la brutalité du choc démographique, les fonctionnaires européens bénéficient, à nos frais, de pensions de 12 500 à 14 000 €

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Message  Jeanclaude le Mar 15 Juin 2010 - 16:57

franline a écrit:ma réponse va avec le commentaire de patriote réformiste... tout aussi ridicule.

Bien que ne partageant pas ses idées ... je pense qu'il a dit une grande part de vérité et fait une excellente analyse de la situation politicienne actuelle. Sa réponse est très loin d'être ridicule et prouve si besoin est qu'il sait analyser finement les manoeuvres politiciennes !

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Message  Invité le Mar 15 Juin 2010 - 16:59

je ne vois vraiment pas comment Boutin peut nuire à la droite ; franchement ! Pas de cumul de salaires pour BOUTIN ! Icon_razz alors , la payer pour qu'elle se taise.... c'est comme ridicule !
on m'aurait dit la même chose de MAM par exemple là c'est autre chose en matière d'influences !

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Message  Jeanclaude le Mar 15 Juin 2010 - 17:33

Décidément tu le fais exprès ? Tu sais analyser une situation politique ? Bien évidemment que BOUTIN n'a aucune chance de gagner une " présidentielle" ! Là où elle peut nuire à sarkozy c'est si elle se présente et ne se désiste pas pour lui au second tour. Pour l'empêcher ou lui éviter d'être candidate la meilleure façon est de lui " offrir" un poste, une mission, un ministère ... ! Evidemment que MAM peut faire la même chose ! Que crois-tu ? Si Morin se présente c'est dans l'unique but de récupérer des voix centristes pour aller ensuite les offrir à Sarkozy.

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Message  Invité le Mar 15 Juin 2010 - 17:48

je doute fort qu'elle ait les capacités de nuisance -si toutefois elle demandait à ne pas voter Sarko au second tour- par rapport à MAM qui aurait elle la possibilité de remporter les élections .Morin comme Boutin ou Borloo n'ont à coté d'elle aucun charisme , ni l'influence nécessaire .Et ,il se trouve qu'à gauche des dizaines de petits partis se présentent sans pour autant nuire au PS... vu qu'il y a ralliements à chaque second tour....

Quelque part je préfère un seul candidat avec un seul programme qui reste le même jusqu'au bout plutôt que plusieurs candidats avec plusieurs programmes qui se trouvent au second tour un brouillon incompréhensible de compromis inaudibles et illisibles pour les électeurs.
Mais Sarko n'a pas la possibilité légale d'empêcher quiconque de se présenter ; il peut effectivement inciter pour la clareté politique ;après libre à chaque potentiel candidat de faire ses choix.

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Message  Georges le Mar 15 Juin 2010 - 17:53

Jean-Claude a écrit:
Décidément tu le fais exprès ? Tu sais analyser une situation politique ? Bien évidemment que BOUTIN n'a aucune chance de gagner une " présidentielle" ! Là où elle peut nuire à sarkozy c'est si elle se présente et ne se désiste pas pour lui au second tour. Pour l'empêcher ou lui éviter d'être candidate la meilleure façon est de lui " offrir" un poste, une mission, un ministère ... ! Evidemment que MAM peut faire la même chose ! Que crois-tu ? Si Morin se présente c'est dans l'unique but de récupérer des voix centristes pour aller ensuite les offrir à Sarkozy.


Si Sarkozy se retrouve à droite avec Villepin, Boutin, Morin, et à leur droite M. Lepen, face à un ps, le Modem et les Verts, Sarkozy risque même de ne pas atteindre le deuxiéme tour. Plus il y aura de candidat à droite, moins Sarko aura des voix.

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Message  livaste le Mar 15 Juin 2010 - 18:23

ton raisonnement vait aussi pour la gauche , Georges , je serais étonnée qu'il n'y ait qu'un seul candidat officiel pour représenter tous les partis de la gauche démocratique à l'extrême gauche !
A droite le pen sera sans nul doute une épine , à gauche , Besancenot, Mélanchon , le pc en seront 3.
Pour Boutin , c'est une blague , elle ne ferait pas même 0,5 % ,elle ne représente qu'une petite partie des cathos extrêmistes .

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Message  Georges le Mar 15 Juin 2010 - 18:34

Je ne sais pas ou tu prends tes sources, mais tu devrais changer d'informateur, car pour le NPA, il n'est pour l'instant pas question des présidentielles, et nous mêmes ne savons même pas si nous aurons un candidat, et cela ne se désidera même pas à notre prochain congrès en fin 2010.

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Message  Jeanclaude le Mar 15 Juin 2010 - 19:46

livaste a écrit:ton raisonnement vait aussi pour la gauche , Georges , je serais étonnée qu'il n'y ait qu'un seul candidat officiel pour représenter tous les partis de la gauche démocratique à l'extrême gauche !
A droite le pen sera sans nul doute une épine , à gauche , Besancenot, Mélanchon , le pc en seront 3.
Pour Boutin , c'est une blague , elle ne ferait pas même 0,5 % ,elle ne représente qu'une petite partie des cathos extrêmistes .

Tu as certes raison ... mais on oublie trop souvent que les français en ont marre des "politiques" et "marre" aussi des affrontements gauche/droite ( ce quuii ne veut d'ailleurs rien dire ). La seule possibilité de sortir le pays de l'ornière dans laquelle nous nous trouvons est une gouvernance centriste pouvant rallier tant les gens de gauche modérée que les gens de droite ( j'élimine d'emblée les extrêmes des deux bords ! ).

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Message  patriote reformiste le Mer 16 Juin 2010 - 6:46

Franline....Tu trouves mon commentaire ridicule...MAis c'est mon point de vue.

Boutin partageait, avec Sarkozy de nombreuses différences qu'elle a fait taire en entrant dans le Gouvernement

Ayant depuis été viré comme un chien et le Président ne tolérant ni critique ni reticence au sein de sa majorité, j'en conclus, sans l'affirmer, qu'il achète le silence de Mme Boutin au travers d'une mission qui aboutit généralement sur des rapports sans intérêts !

Ais je encore le droit de penser cela ?

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Message  Jeanclaude le Mer 16 Juin 2010 - 7:35

patriote reformiste a écrit:Franline....Tu trouves mon commentaire ridicule...MAis c'est mon point de vue.

Boutin partageait, avec Sarkozy de nombreuses différences qu'elle a fait taire en entrant dans le Gouvernement

Ayant depuis été viré comme un chien et le Président ne tolérant ni critique ni reticence au sein de sa majorité, j'en conclus, sans l'affirmer, qu'il achète le silence de Mme Boutin au travers d'une mission qui aboutit généralement sur des rapports sans intérêts !

Ais je encore le droit de penser cela ?
Pour ma part je considère ton raisonnement et analyse fort pertinentes et tu as parfaitement raison et encore le droit de penser ainsi ... n'en déplaise à tes contradicteurs ! Cependant il faut être prudent quand tu critiques ou dévoile ton opposition au Président ... j'ai un ami de ma région qui s'est retrouvé devant le Tribunal pour avoir démontré publiquement son opposition à Monsieur le Président de la République Française Pas de cumul de salaires pour BOUTIN ! Icon_biggrin ! J'en déduis que la liberté d'expression est presque réduite à néant !

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