Niqab ... résolution "examinée" demain !

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Message  Jeanclaude le Lun 10 Mai - 13:43

Niqab: résolution examinée demain
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10/05/2010 | Mise à jour : 14:32
La délicate question du voile intégral revient sur le devant de la scène politique à l'occasion de l'examen demain par les députés de la proposition de résolution du groupe UMP sur le " respect des valeurs républicaines ", première étape relativement consensuelle d'un ensemble législatif très controversé.
Le vote de cette résolution parlementaire, forte en symbole mais sans pouvoir contraignant, précède en effet la discussion, au début de la session parlementaire extraordinaire de juillet, d'un projet de loi prévoyant l'interdiction générale du niqab et de la burqa dans tout l'espace public.
Le texte, que la garde des Sceaux Michèle Alliot-Marie a été chargée de finaliser, doit être présenté la semaine prochaine, le 19 mai, en Conseil des ministres.
Avant cette deuxième étape, une nette majorité de députés devraient se prononcer mardi en faveur de la proposition de résolution proclamant que " les pratiques radicales attentatoires à la dignité et à l'égalité entre les hommes et les femmes, parmi lesquelles le port d'un voile intégral, sont contraires aux valeurs de la République ".
A quelques exceptions près (Manuel Valls, notamment), les membres du groupe socialiste, radical et citoyen devraient apporter leur voix à ce texte, comme l'a confirmé leur chef de file Jean-Marc Ayrault. Les députés communistes, républicains et du Parti de gauche excluent quant à eux de s'associer à cette "opération consensus".
Grand artisan de cette résolution, comme il l'était de la proposition de loi contre le port du voile intégral désormais abandonnée au profit du projet gouvernemental, le patron du groupe UMP Jean-François Copé a obtenu l'adhésion des députés PS en acceptant de retirer le dernier point du texte relatif à l'organisation d'un " débat national " sur les droits des femmes. Les socialistes craignaient que ne soit ainsi lancée une nouvelle version du débat très décrié sur l'identité nationale.
Si le texte aux vertus pédagogiques qui sera soumis au vote des députés mardi tend à rassembler, bien au-delà des clivages traditionnels, tel n'est pas le cas du projet de loi, sur lequel planche le Conseil d'Etat, qui a d'ores et déjà rendu un rapport défavorable au principe d'interdiction générale, ne lui trouvant " aucun fondement juridique incontestable ". Des voix s'élèvent même au sein de la majorité contre ce texte et les difficultés d'application de la mesure qu'il préconise.
" Une résolution parlementaire assortie de dispositions réglementaires aurait pu suffire ", estime ainsi le ministre de la Défense et président du Nouveau Centre (NC) Hervé Morin dans un entretien à " L'Express ". Selon lui, " vouloir interdire le voile intégral sur l'ensemble du domaine public, c'est s'exposer à un risque d'inconstitutionnalité et de conflit avec la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l'Homme ".
Un argument balayé mercredi dernier sur TF1 par François Fillon, pour qui " la vraie question c'est: est-ce que notre pays va décider de prendre une mesure générale pour éradiquer une pratique qui n'est pas une pratique religieuse " mais " minoritaire, sectaire " et " de notre point de vue contraire au valeurs de la République ".
Le Premier ministre a également écarté le recours à l'urgence (une seule lecture par assemblée) pour l'examen de ce texte, bien que la question fasse débat au sein de la majorité. Une procédure à laquelle sont aussi opposés les socialistes, qui prévoient de déposer une proposition de loi sur l'interdiction du voile intégral avant l'examen du projet de loi gouvernemental en Conseil des ministres.
L'objectif est de " créer les conditions de la concorde républicaine ", a soutenu M. Ayrault, en invitant le gouvernement à s'inspirer de ce texte alternatif car, a-t-il dit, son projet de loi d'interdiction générale " posera inévitablement des problèmes juridiques et d'applicabilité ".
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/10/97001-20100510FILWWW00536-niqab-resolution-examinee-demain.php
la Loi est encore loin d'être applicable hélas ! Niqab ... résolution "examinée" demain ! Icon_mad

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Message  patriote reformiste le Mar 11 Mai - 18:42

Le vote aujourd’hui par les députés d’une résolution sur l’interdiction de la burqa est un nouvel épisode, le plus grotesque peut-être, du feuilleton électoraliste autour du voile intégral.



Voilà des mois et des mois que le gouvernement palabre sur ce qui n’est pourtant qu’un tout petit aspect des gravissimes problèmes d’identité que rencontre notre pays, liés au communautarisme et à l’immigration incontrôlée.



On nous annonce l’adoption d’une loi sur la burqa à l’automne prochain ( !), et entre temps on ne cesse d’amuser la galerie, par le vote aujourd’hui d’une résolution sans aucune force contraignante.



Dès la première burqa sur le sol français, par simple règlement de police, le problème aurait pu être résolu. Encore aurait-il fallu à la tête de l’Etat un président et un gouvernement décidés à s’attaquer réellement au problème de fond et non désireux de tromper en permanence l’opinion publique par l’agitation de symboles sans force ni lendemain.



La burqa n’est que l’arbre électoraliste qui cache la forêt du renoncement.



Les Français doivent exiger de ne plus être pris pour des imbéciles, et réclamer une loi intégrale contre tout ce qui mine notre République dans ses fondations : communautarismes en constante expansion, discrimination positive encouragée par le pouvoir, recul dramatique de la laïcité.



Le FN, par la voix de Marine Le Pen, rappelle que ce n’est pas une résolution, ni même une loi publicitaire sans cesse remise à demain, qui permettra de redresser la barre.



Elle appelle les Français à se détourner de l’UMP et du PS, tous deux incapables du moindre exercice de volonté mais toujours prompts à manipuler les électeurs. Seul le Front National est vraiment du côté des Français, en identifiant leurs difficultés, et en y apportant rapidement des solutions

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Message  Georges le Mar 11 Mai - 18:55

Donc si le FN avait des député, ils ne voterait pas la loi contre la burqa ?

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Message  Jeanclaude le Mar 11 Mai - 18:58

patriote reformiste a écrit:Le vote aujourd’hui par les députés d’une résolution sur l’interdiction de la burqa est un nouvel épisode, le plus grotesque peut-être, du feuilleton électoraliste autour du voile intégral.

Voilà des mois et des mois que le gouvernement palabre sur ce qui n’est pourtant qu’un tout petit aspect des gravissimes problèmes d’identité que rencontre notre pays, liés au communautarisme et à l’immigration incontrôlée.

On nous annonce l’adoption d’une loi sur la burqa à l’automne prochain ( !), et entre temps on ne cesse d’amuser la galerie, par le vote aujourd’hui d’une résolution sans aucune force contraignante.

Dès la première burqa sur le sol français, par simple règlement de police, le problème aurait pu être résolu. Encore aurait-il fallu à la tête de l’Etat un président et un gouvernement décidés à s’attaquer réellement au problème de fond et non désireux de tromper en permanence l’opinion publique par l’agitation de symboles sans force ni lendemain.

La burqa n’est que l’arbre électoraliste qui cache la forêt du renoncement.

Les Français doivent exiger de ne plus être pris pour des imbéciles, et réclamer une loi intégrale contre tout ce qui mine notre République dans ses fondations : communautarismes en constante expansion, discrimination positive encouragée par le pouvoir, recul dramatique de la laïcité.

Le FN, par la voix de Marine Le Pen, rappelle que ce n’est pas une résolution, ni même une loi publicitaire sans cesse remise à demain, qui permettra de redresser la barre.

Elle appelle les Français à se détourner de l’UMP et du PS, tous deux incapables du moindre exercice de volonté mais toujours prompts à manipuler les électeurs. Seul le Front National est vraiment du côté des Français, en identifiant leurs difficultés, et en y apportant rapidement des solutions
Pour ce qui est de la Loi anti-burqa je serai d'accord avec toi ! C'est une façon comme une autre pour le Président et son Gouvernement de détourner l'esprit des français des réels problèmes qu il ne sait comment les résoudre sans toucher aux plus fortunés.
Ce qui m'intéresse et m'intrigue à la fois dans ta réponse est le fait de dire " seul le front national est vraiment du côté des français ( bien voyons ! tant qu'on y est on va se gêner ... Niqab ... résolution "examinée" demain ! Icon_biggrin ), en identifiant leurs difficultés ( vous prenez les autres pour des" andouilles" ? .... ) et en y apportant rapidement des solutions ( ah ? Voilà qui est intérressant ... Lesquelles ? ) !
Ne nous sert pas le lancinant discours de Mr le Pen ... voilà 50 ans que je l'entends ... ! ça sent le réchauffé !
Alors innove et donne nous rapidement TES SOLUTIONS POUR LA FRANCE ! Niqab ... résolution "examinée" demain ! 7986

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Message  Jeanclaude le Mar 11 Mai - 19:01

Georges a écrit:Donc si le FN avait des député, ils ne voterait pas la loi contre la burqa ?

Attends un peu Georges ... le front national va nous préciser rapidement des solutions pour sortir la France du mauvais pas où elle est , peut-être que dans leurs propositions tu vas trouver ta réponse !

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Message  livaste le Mar 11 Mai - 19:10

oui donne nous tes solutions .

C'est précisément ce que je reproche à votre discours d'extrême droite , c'est de vouloir absolument nous faire croire que vous êtes les seuls à aimer la Franc , que votre pari détient La Vérité ( écrites sans doute dans les tables de la loi , gracieusement données à Moise), que seul votre parti veut et peut notre bonheur et que tous les autres complotent à notre perte ( le grand Complot )..

Comme le dit Jean Claude , on peut discuter , à condition de ne pas partir du principe que notre propre parti ou leader étant le seul , le vrai , l'unique , tous les autres sont à coller au cachot .
Vous m'avez souvent vu contester les propositions de lois de l'actuel gouvernement , et ne défendre que celles auxquelles je croyais ( j'ai défendu les lois Dati contre la récidives , je l'ai même défendue quand elle était attquée de toutes parts ) , alors que j'ai combattu les lois scélérates du pître bobo écolo .

La politique est l'affaire de tous , ce n'est pas une science exacte , c'est un système d'hypothèses rien de plus . Qui a tort , qui a raison , je dirai , seul 'avenir nous le dira , et encore , c'est pas sûr .

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Message  livaste le Mar 11 Mai - 19:11

Georges a écrit:Donc si le FN avait des député, ils ne voterait pas la loi contre la burqa ?

Bonne question que nous posons à Patriote .

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Message  Invité le Mar 11 Mai - 19:31

Moi j'ai principalement une remarque à faire à patriote: tu reproches aux gouvernants successifs de ne pas avoir agi, en gros, dès l'apparition des premières burqa. C'est simple: quand un phénomène est très marginal ou en est à ses débuts, il y a peu de chances pour qu'il soit appréhendé correctement par quiconque et c'est encore plus vrai pour les hommes politiques qui ne sont qu'une caisse de résonance de l'opinion publique, en fin de compte.

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Message  livaste le Mar 11 Mai - 19:37

je suis d'accord avec Aurélie , et c'est parce que cette " tradition venue d'ailleurs " est encore très minoritaire qu'il me semble qu'il ne faut plus attendre pour l'interdire sur la place publique .

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Message  patriote reformiste le Mer 12 Mai - 11:23

Georges a écrit:Donc si le FN avait des député, ils ne voterait pas la loi contre la burqa ?

Dans la mesure où cette loi renforce l'identité Française et fait tièdement avancer les choses, je pense, effectivement que les élus nationaux l'approuveraient en émettant, comm reserve, son insuffisance et son inefficacité si un refus drastique du communautarisme n'est pas mis en avant d'une part et si l'immigration n'est pas arrêtée.

PAr ailleurs, les valeurs de la République, qui passent par le respect de l'autorité de l'Etat doivent aussi être réaffirmer...nous en sommes loins.

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Message  Invité le Jeu 13 Mai - 9:20

livaste a écrit:je suis d'accord avec Aurélie , et c'est parce que cette " tradition venue d'ailleurs " est encore très minoritaire qu'il me semble qu'il ne faut plus attendre pour l'interdire sur la place publique .

Je suis entièrement d'accord avec vous deux mais , vois-tu Patriote lui , préfèrerait qu'on élimine l'immigration , l'étranger de la surface de la France ...pour lui c'est ce qui propage cet archaïsme !

Sauf que , il représente lui-même l'archaïsme de par son idéologie sur l'immigration (plus difficile à combattre vu que cette idéologie vient de gens bien franchouillards espérant une vie d'une autre époque , dans laquelle la femme était priée de rester à la maison...mise à part la tenue vestimentaire , ça ressemble étrangement à ce qu'imposent ces hommes à leurs femmes-fantômes ).

Il est préférable de combattre l'archaïsme des différentes cultures qui nuisent à l'émancipation des hommes et des femmes .

Le port de la Burqa(ou autres tenues camouflant la femme la réduisant au statut de fantôme )est un des signes à combattre et pas nécessairement la femme qui s'y cache derrière qui elle ,peut être autant franco-française que d'origine autre...

Autour de moi je connais des gens d'origine maghrébine , qui vivent normalement , qui respectent les lois françaises , la République , son mode de vie (liberté, égalité, fraternité) ; comme la majorité des immigrés venus d'ailleurs.

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Message  patriote reformiste le Jeu 13 Mai - 12:12

Encore cette vieille lune

Je rappelle que j'ai été l'un des premiers à defendre l'égalité homme femme quand Sarkozy encourageait les femmes à rester derrière les fourneaux.

Alors franline, arrêtes un peu de me faire dire le contraire de ce que je dis et répond un peu sur le fonds, si tu en es capable, ce dont je doute au vu de ta préférence pour repeter les mêmes choses infondées.

L'immigration a des conséquences qui pèsent sur le salaire des travailleurs d'une part, et sur les équilibres sociaux d'autres part. Elle est voulue et encouragée par les grands patrons qui y voient le moyen de faire peser sur les demandeurs d'emplois des conditions execrables. C'est cela que je dénonce et que j'oppose à la nation, comme cadre d'application de la politique d'emplois de ce pays.

J'aimerais t'entendre sur ce sujet et non sur des caricatures qui n'ont pas leurs places dans cete discussion de qualité.

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Message  livaste le Jeu 13 Mai - 18:07

peux tu nous citer la proposition de Sarkozy qui encourage les femmes à rester derrière les fourneaux ?
Moi j'ai entendu les propositions de le pen sur ce sujet , donner le smic dès le premier enfant pour que les bonnes femmes restent à la maison et pondent régulièrement leur rejeton , mais je n'ai jamais entendu Sarkozy réclamant les femmes à la maison !

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Message  patriote reformiste le Ven 14 Mai - 11:46

Cherches bien, dans ses contradictions, tu finiras pour trouver l'allocation pour FEMMES dès le 2ème enfant quand le FN preconise de l'attribuer selon le choix des couples à l'homme ou la femme !

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Message  Invité le Ven 14 Mai - 13:36

Sarko s'est entouré d'une panoplie de femmes ministres ; dont la ministre de l'économie Lagarde depuis 3 ans , ainsi que Pécresse à l'enseignement supérieur et la recherche , Bachelot à la santé elles aussi depuis 3 ans , sans parler des secrétaires d'ETAT .... une femme à la tête de la Halde ...MAM à la justice qui remplace Dati , Morano à la famille , ce n'est pas encore la partié mais , il me semble que pour un homme qui supposerait vouloir les femmes aux fourneaux ...c'est loufoque ! Niqab ... résolution "examinée" demain ! Icon_razz
Sinon , Morrano proposait de raccourcir la durée du congé parental justement pour éviter que les femmes dès le second gamin soit isolées du monde du travail en prenant leurs trois ans ...(à mon sens , 1 an suffirait pour chaque enfant , et partager ce congé équitablement entre le père et la mère ).

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Message  livaste le Ven 14 Mai - 16:32

Patriote , encore une fois , n'a pas du tout compris et mélange joyeusement , des propositions qui n'ont rien à voir !
Sarkozy n'a pas proposé de payer un smic pour que les femmes restent à la maison , il a proposé de verser les allocations familiales , dsè le premier enfant

.Je suis favorable au versement des allocations familiales dès le premier enfant (…) le premier enfant représente une charge très lourde pour les jeunes couples qui sont au début de leur carrière professionnelle, qui souvent enchaînent les petits boulots et sont confrontés à la précarité". Réunion publique à Maisons-Alfort, 2 février 2007.

Tout le monde connait la différence entre les allocations familiales qui sont versées automatiquement à la mère , mais seulement dès le deuxième enfant .
Or il est vrai que l'arrivée du premier coûte énormément au jeune couple qui ne perçoit rien pour cette naissance .

En retenant, pour l’allocation, l’hypothèse d’un montant de 40 € par mois (soit le tiers de ce qui est actuellement versé à chaque famille avec deux enfants, ce qui serait conforme à la logique progressive qui sous-tend le barème des allocations familiales), le coût de la mesure serait de l’ordre de 1,44 Md€.

Proposition chiffrée le 8 février 2007

Améliorer les conditions de gardes d'enfants
Organismes concernés : État et collectivités locales

"
Je veux que les femmes au chômage qui cherchent un emploi aient le droit de faire garder leurs enfants comme les femmes qui travaillent (...) Pour faire cesser la situation insupportable de la mère qui travaille, qui élève seule ses enfants et qui n'arrive pas à les faire garder, je propose que le droit de faire garder ses enfants quand on travaille ou quand on est à la recherche d'un emploi devienne opposable au bout de cinq ans afin d'obliger tout le monde à créer au plus vite les capacités d'accueil nécessaires ".

encore une fois , on peut constater que les propositions visaient à aider les femmes à faire garder leurs gamins afin de pouvoir travailler , donc ou bien Patriote n'a pas compris , pas suivi , ou il fait simplement de la désinformation, ce qui serait malhonnête !
Discours de Nicolas Sarkozy à Périgueux, 12 octobre 2006.

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Message  patriote reformiste le Dim 16 Mai - 11:34

On reproche à Le Pen de favoriser sa fille ce qui n'est pas officiellement pas le cas et le FN

Le FN a dans son programme des mesures de valoriser les femmes alors que l'UMP ne les utilise que comme des potaches...Promulguant la parité laissant sous entendre que les femmes ne peuvent y parvenir par les seules compétences, l'UMP les utilise en les mettant grossièrement en avant....Le FN a, au moins le mérite de les choisir pour leurs compétences et de les reconnaître !

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Message  livaste le Dim 16 Mai - 15:05

Niqab ... résolution "examinée" demain ! 159382 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 159382 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 159382 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 159382 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 61571 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 61571 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 61571 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 61571 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 61571

lol! haaa

au fait rien sur le sujet que tu avais toi même posté , à savoir ta grossière désinformation concernant les allocations ???

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Message  livaste le Dim 16 Mai - 15:07

et puis , rappelons nous , non seulement la future présidente du fn est la fifille aimée et préférée , mais déjà , la petite fille est en place pour succéder à la fille !
C'est pas beau la vie !!! Niqab ... résolution "examinée" demain ! 61571 Niqab ... résolution "examinée" demain ! 61571

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Message  patriote reformiste le Dim 16 Mai - 18:02

Mais bien sûr....Tu crois que c'est sur ce genre de considerations que les adherants de la formation s'appuieront ?

COmme si Mme Aubry ou M. Jean Sarkozy n'en bénéficiait pas à ceci près que plutôt que de se soumettre à la loi des urnes, ce dernier préfèra être soutenu par son Président de père pour occuper une responsabilité considerable à un poste trop grand pour le "petit"

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