Les policiers crient leur «ras-le-bol»

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Message  livaste le Lun 7 Déc - 15:09

Effectivement , le pen est anti sioniste et devient même le principal supporter des palestiniens quand cela sert son anti sionisme .
On l'a vu , dans toutes ses déclarations et prises de position , lors des divers conflits du MO .

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Message  Cheshire cat le Lun 7 Déc - 15:19

shimmy a écrit:Donc, on ne peut jamais rien changer ?
Ca veut dire que
1 Sauf en légiférent, on peux rien changer. Mais c'est plutot une bonne nouvelle pour le peuple.
2. Ca ne laisse de choix aux forces de l'ordre (au sens large, ce qui inclus les forces civiles et militaires) qu'entre 2 "options".
Option 1 Ils se rangent aux côtés du peuple et pas à celle de 'lUMP. Auquel cas ils continuent à assurer l'ordre.
Option 2. Ils se rangent aux côtés de l'UMP et ce simple fait, fait de sorte de révoquer automatiquement leur mandat. Cfr ci àprès
Art. 12. La garantie des droits de l'Homme et du Citoyen nécessite une force publique : cette force est donc instituée pour l'avantage de tous, et non pour l'utilité particulière de ceux auxquels elle est confiée.

( http://www.legifrance.gouv.fr/html/constitution/const01.htm )
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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 15:21

L'antisionisme n'a rien à voir avec l'antisémitisme!
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Message  Invité le Lun 7 Déc - 15:28

Non, absolument rien, il suffit de se parer du mot magique antisionisme pour écarter de soi tout soupçon d'antisémitisme! Faurisson? Antisioniste! Le Pen? Antisioniste! Dieudonné? Même chose! Le grand mufti qui avait collaboré avec Hitler? Antisioniste!
Y'a un moment où il faudra choisir, au FN, entre les propos délirants sur les "muzz" qui menacent nos acquis quand ils éternuent, et les alliances avec les pires des islamistes concernant le conflit israélo-palestinien.
Mais la cohérence, ce n'est pas pour demain!

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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 15:32

Tu n'as rien compris !
Les musulmans font ce qu'ils veulent chez eux... mais pas ici !
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Message  Invité le Lun 7 Déc - 15:36

Au contraire, je crois que j'ai trop bien compris...
Au fond ce qui gêne, c'est que les islamistes sont parfois chez nous, pas leurs méthodes totalitaires.
D'où le fait qu'ils peuvent faire des partenaires acceptables dans la lutte contre le "sionisme".

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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 15:37

Le Pen a été lourdement condamné pour avoir dit que quand les musulmans seront en nombre suffisant, nous serons obligés de raser les murs.... je ne vois guère en quoi il en fait ses alliés !
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Message  Invité le Lun 7 Déc - 15:40

Il tient un double discours, simplement il ne s'en vante pas. Tout le monde sait ce qui se passe en queue de manifs "antisionistes", qui fréquente qui...
En gros il stigmatise les musulmans et pactise avec les islamistes. Je dis "il", mais je devrais parler du FN dans son ensemble!

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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 15:44

Tu es bien sûr au courant de tout ce qui se passe au FN.... dans tes rêves, ma pauvre Aurélie !
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Message  Invité le Lun 7 Déc - 15:57

C'est à dire que quand c'est filmé, on aurait du mal à ne pas le voir ver Sauf toi, du reste, tu dois être la seule à ne pas savoir que des frontistes défilent au côté d'islamistes dans certaines manifs.
Vu ce qui est visible, je préfère ne pas creuser, c'est vrai... Laughing

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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 15:59

Tu dois donc y aller dans ces manifs pour le savoir !
Moi, je n'y vais pas!
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Message  Invité le Lun 7 Déc - 16:01

Même pas besoin d'y aller, il y a cette invention fabuleuse qu'on appelle caméra (eucun protagoniste ne se cache de cette collaboration pourtant honteuse). Par contre, c'est vrai qu'il faut se taper les diatribes des islamistes et des frontistes, et les deux d'un coup ça fait un peu indigeste. Twisted Evil

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Message  patriote reformiste le Lun 7 Déc - 19:49

Livaste, tu confirmes donc que l'attitude de certains groupes de pression empêcherait un Président FN élu démocratiquement et disposant dès lors de toute la légitimité de mettre en place sa politique ?

Mais alors, c'est très grave, car si cela est avéré, que fait le Gouvernement pour mettre fin à ces blocages qui sont contraires à la démocratie, dont la traduction littérale et ethymologique consiste à promouvoir le pouvoir du peuple. Demos et Cratos !

Aujourd'hui, selon toi, nous serions dirigés par une caste...Par conséquent, le FN étant, à ce jour, le seul à le denoncer, c'est bien pour ce mouvement qu'il faut voter !

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Message  livaste le Lun 7 Déc - 20:54

[quote="patriote reformiste"]
Livaste, tu confirmes donc que l'attitude de certains groupes de pression empêcherait un Président FN élu démocratiquement et disposant dès lors de toute la légitimité de mettre en place sa politique ?

IL NE S'AGIT PAS DE GROUPE DE PRESSION MAIS DE LA CONSTITUTION !
ET DANS UNE RÉPUBLIQUE , MÊME LE PRÉSIDENT , ET SURTOUT LE PRÉSIDENT DOIT RESPECTER LA CONSTITUTION .

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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 21:08

SURTOUT LE PRÉSIDENT DOIT RESPECTER LA CONSTITUTION .

Il peut aussi la faire modifier !
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Message  livaste le Lun 7 Déc - 21:13

shimmy a écrit:
SURTOUT LE PRÉSIDENT DOIT RESPECTER LA CONSTITUTION .

Il peut aussi la faire modifier !


on peut aussi la jeter et abolir le préambule qui lui n'a jamais été modifié .

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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 21:18

Il n'y a pas eu quelques modifications récemment ?
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Message  livaste le Lun 7 Déc - 22:05

il y a des fondamentaux qu'on ne peut supprimer ou alors c'est la mort de la démocratie .
Ainsi les Français jouissent ils tous des mêmes droits , et l'on ne peut distinguer parmi eux des plus ou moins Français .
Le code de la nationalité envisage déjà les cas rarissimes de déchéance de la nationalité , pas la peine d'en faire une extension .
Il faut toujours être prudents avec l'emploi de cette déchéance , aujourd'hui , en démocratie , on sait que la procédure est exceptionnelle , parce que , quoique vous en disiez ,Sarkozy n'abuse pas d'un pouvoir exceptionnel et ne jette pas en prison ses opposants ( la preuve vosu écrivez ce que vous voulez depuis des mois sans qu'il ne vous en coûte ) , mais qui sait ce que l'avenir peut mettre au pouvoir, on peut imginer un type qui ne supporte pas l'opposition et qui au lieu d'essayer de faire consensus , jette ses opposants en prison ou en camp, on peut imaginer un fanatique qui déchoit de la nationalité tout descenant d'immigré qui ose ne pas lui cirer les bottes .
La démocratie Shimmy est fragile .

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Message  Bertolt_Brecht le Lun 7 Déc - 22:34

shimmy a écrit:Il n'y a pas eu quelques modifications récemment ?

Pas dans le Préambule.
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Autant je rejoins Livaste sur la première partie de son développement, autant sur la fin ça part quand même en procès d'intention.
On ne peut pas préjuger de ce que sera l'action du FN et décider aujourd'hui qu'elle sera la mort des Droits de l'Homme.
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Message  livaste le Lun 7 Déc - 22:39

je n'ai pas visé spécialement le fn quand je dis qu'on n'et jamais à l'abri d'un malade qui arrive au pouvoir .
Je ne visais pas spécialement le fn , parce que je suis persuadée qu'il ferait avec la constitution comme les autre s l'ont fait .

Mais nul ne peut prédire ce qu'une crise plus grave , ou bien même une floppée d'émeutes peuvent amener au sommet de l'état .
Je reste donc prudente .

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Message  Cheshire cat le Mar 8 Déc - 7:22

Bertolt_Brecht a écrit:
shimmy a écrit:Il n'y a pas eu quelques modifications récemment ?
Pas dans le Préambule.
On ne touche pas aux Droits de l'Homme Les policiers crient leur «ras-le-bol» - Page 2 Icon_evil
Autant je rejoins Livaste sur la première partie de son développement, autant sur la fin ça part quand même en procès d'intention.
On ne peut pas préjuger de ce que sera l'action du FN et décider aujourd'hui qu'elle sera la mort des Droits de l'Homme.
Les droits de l'homme et la démocratie sont déjà virtuellement "morts" en europe du fait de la volonté de ne pas les appliquers par nos dirigents. C'est là toute l'hypocrisie de la politique européenne vu qu'une simple question de bon sens aurait voulu que l'on fasse "en vertu des droits de l'homme"' (ici le droit des peuples à disposer d'eux-même) un référundum pour la ratification de l'europe.
C'était pourtant pas la mer à boire...
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Message  shimmy le Mar 8 Déc - 8:57

Et le référendum a été fait, mais Sarko a passé outre !
Alors, il vaut mieux ne pas venir donner des leçons aux autres!
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Message  Cheshire cat le Mar 8 Déc - 10:48

Le seul pays qui peut se targuer d'avoir rejoint l'union de facon incontestablement démocratique, à proprement parler, est l'Irlande où le référundum est obligatoire (pour autan que je puisse me fier à ma source)
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Message  patriote reformiste le Mer 9 Déc - 12:46

Livaste, tu nous explique que la Constitution limite les pouvoirs du Président, c'est qu'on s'est alors considerablement éloigné de l'esprit de la Vème République.

Je rappelle aussi que la constitution peut être modifié comme l'a fait le Président Sarkozy pour pouvoir s'exprimer devant les parlementaires sans avoir à leur rendre de compte.

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Message  livaste le Mer 9 Déc - 17:56

on ne s'est pas éloigné de l'esprit de la 5 eme , la Constitution a toujours limité le pouvoir des présidents , si cela n'était pas le cas , nous ne serions plus en république mais dans un système dictatorial , seul régime qui confère tous pouvoirs , tous droits , au dictateur .
Excuse moi , de ne pas souhaiter ce genre de régime .


Dernière édition par livaste le Mer 9 Déc - 23:28, édité 1 fois

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