un discours d'autosatisfaction : on n'est jamais mieux servi que par soi même

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Message  shimmy le Lun 7 Déc - 21:29

Ai je dit que c'était l'immigration qui a provoqué la crise ?
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Message  livaste le Lun 7 Déc - 21:57

Mais on ne parlait pas de ton programme mais de celui du front , qui , propose de virer les immigrés en réponse à la crise et de se couper des autres pays .

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Message  shimmy le Mar 8 Déc - 5:48

Des immigrés à virer, il y en a, mais le FN n'a jamais dit que la crise, c'était à cause d'eux, ni qu'il fallait fermer ses frontières (sauf à l'immigration).

Désinformation !
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Message  patriote reformiste le Mar 8 Déc - 12:22

Livaste...L'ultra libéralisme n'était il pas le modèle de Sarkozy durant la campagne des présidentielles avant qu'il ne se Guanoïse ?

Le FN a au moins le mérite de la constance de ses propositions, mais aussi de la pertinence de l'analyse puisqu'il avait, seul, prévu et annoncé la crise que le Président en charge des responsabilités depuis 10 ans n'a rien su ni rien voulu voir venir.

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Message  livaste le Mar 8 Déc - 15:52

effectivement vous avez de la constance , cela fait plus de 60 ans que vous tenez le même discours , sans tenir compte de la réalité , vous êtes hors du temps .

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Message  livaste le Mar 8 Déc - 15:54

et je précise , Sarkozy n'a jamais été ultra libéral , c'est même pour cela que les ultra avaient cherché à lui opposer un candidat , ces mêmes libéraux ultra qui tenaient le même slogan que le fn en hurlant que UMP ou PS , c'était kif kif la même chose .

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Message  Invité le Mer 9 Déc - 19:13

livaste a écrit:
Georges a écrit:Mais non ! Cest de la faute de la crise, des 35heures, des années Mitterrand, de Mai 68, et et en cherchant bien le Front populaire ne serait pas étranger à l'augmentation de la dette. La droite et Sarkozy n'y sont pour rien, comme n'y était pour rien Chirac.

tous les gouvernements depuis 1980 ont participé à la dette .
Mais avec la crise , je dirai qu'il était utopique de penser la réduire , à moins de partir du principe qu'on s'en fiche de savoir si les demandeurs d'emplois crèvent ou pas .
Le plan de relance , a accentué la dette , mais fallait il faire autrement , et laisser crever nos entreprises et donc crever les salariés ?

Si on veut ne pas laisser crever nos entreprises il faut les protéger... ça fait des années et des années qu'on fait des politiques de l'emploi à perte et qui a pour conséquence la dette puis la rigueur. Et puis, il faut supporter un peu plus d'inflation... Je ne crois pas que 7 à 8% d'inflation soit dangereuse.

La crise n'est pas de la responsabilité de M. Sarkozy mais de la vision qu'on les hommes politiques (dont M. Sarkozy) de l'économie monde. Quand on voit que M. Sarkozy prônait les prêts hypothécaires sur le modèle américain... Il y a de quoi avoir peur.

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Message  Invité le Mer 9 Déc - 19:15

livaste a écrit:et je précise , Sarkozy n'a jamais été ultra libéral , c'est même pour cela que les ultra avaient cherché à lui opposer un candidat , ces mêmes libéraux ultra qui tenaient le même slogan que le fn en hurlant que UMP ou PS , c'était kif kif la même chose .

sarkozy a une rhétorique (mot repris à Aurélie) regulationniste mais il ne l'est pas. 3 paradis fiscaux trouvés et des mesures de coercition qui n'en sont pas car sans échéance et sans sanction.

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Message  livaste le Mer 9 Déc - 19:26

voilà qui est parler pour faire du bruit , cher Saco !

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Message  patriote reformiste le Jeu 10 Déc - 12:21

Livaste...une fois encore tu trompes, fidèles à la pensée sarkozyste les électeurs....Le FN ne peut diffuser le même discours depuis 60 ans puisqu'il n'existe que depuis 1972.

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Message  livaste le Jeu 10 Déc - 13:43

l'extrême droite de Vignancourt existait avant le fn , cher patriote , faut revoir ton histoire !!!

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Message  shimmy le Jeu 10 Déc - 14:29

Tixier était le défenseur de l'Algérie Française, et ce n'était pas il y a 60 ans.........
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Message  Georges le Jeu 10 Déc - 16:31

Il y a 60 ans l'extrême droite était au pouvoir avec Pétain et Laval avec leurs amis nazis.

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Message  shimmy le Jeu 10 Déc - 16:36

Pierre Laval, SFIO......... Razz
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Message  patriote reformiste le Jeu 10 Déc - 19:58

Georges, Laval était membre de la SFIO...SI je ne me trompe pas c'est l'ancêtre du PS si l'on souhaite, comme Livaste s'adonner aux caricatures.

Pour répondre à cette dernière, Tixier Vignancourt n'était pas membre du FN qui n'existait alors pas et si Le Pen fut proche de Vignancourt à cette époque, il n'en demeure pas moins qu'il n'est pas resté membre de sa formation et n'en est pas devenu le Président puisqu'il fonda en 1972 le FN. C'est donc toi qui doit revoir ton histoire.
Et pour ta gouverne, nombre de personnalité de l'UMP furent membre des comités Tixier Vignancourt !

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Message  Georges le Jeu 10 Déc - 20:04

patriote reformiste a écrit:Georges, Laval était membre de la SFIO...SI je ne me trompe pas c'est l'ancêtre du PS si l'on souhaite, comme Livaste s'adonner aux caricatures.

Pour répondre à cette dernière, Tixier Vignancourt n'était pas membre du FN qui n'existait alors pas et si Le Pen fut proche de Vignancourt à cette époque, il n'en demeure pas moins qu'il n'est pas resté membre de sa formation et n'en est pas devenu le Président puisqu'il fonda en 1972 le FN. C'est donc toi qui doit revoir ton histoire.
Et pour ta gouverne, nombre de personnalité de l'UMP furent membre des comités Tixier Vignancourt !

Je n'ai jamais dit le contraire, mais quand il a secondé Pétain cela faisait plus de 20 ans qu'il avait quitté le parti réformiste qu'était la SFIO.

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Message  shimmy le Jeu 10 Déc - 20:25

Et pour ta gouverne, nombre de personnalité de l'UMP furent membre des comités Tixier Vignancourt !

J'ai eu l'occasion de coller des affiches avec Madelin et Longuet!
Devedjian y était aussi.
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Message  Georges le Jeu 10 Déc - 20:55

shimmy a écrit:
Et pour ta gouverne, nombre de personnalité de l'UMP furent membre des comités Tixier Vignancourt !

J'ai eu l'occasion de coller des affiches avec Madelin et Longuet!
Devedjian y était aussi.

C'était à l'époque où ces 3 UMP étaient dirigeants d'un parti néo-nazis ?

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Message  shimmy le Jeu 10 Déc - 21:02

Eux étaient à Occident et nous donnaient un coup de main. Et ils n'étaient pas dirigeants!, ni néonazis.....
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Message  Bassai Dai le Jeu 10 Déc - 21:09

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Message  Georges le Jeu 10 Déc - 21:10

shimmy a écrit:Eux étaient à Occident et nous donnaient un coup de main. Et ils n'étaient pas dirigeants!, ni néonazis.....

Deux d'entre eux étaient bien dirigeant à Occident, un parti qui a été dissous pour actes racismes (ratonnades) et pour propagande nazi; voir le jugement du tribunal de l'époque, l'autre était à Ordre nouveau dissous pour les mêms raisons.

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Message  livaste le Jeu 10 Déc - 22:05

quant aux rapports entre Tixier vignacour et Le pen




Né le 12 octobre 1907 à Paris VIIe, son nom de naissance, était « Jean Louis Gilbert Tixier », fils de Léon Tixier et d'Andrée Vignancour. Il porta rapidement, dès son accession au barreau, le nom d'usage de « Tixier-Vignancour », et fut autorisé par décret en Conseil d'État, le 19 octobre 1987, à faire modifier son nom patronymique pour le faire coïncider avec le nom d'usage.
Son décès, le 29 septembre 1989 à Paris VIIe, a donc été déclaré sous son nom d'usage devenu son nom patronymique.


Député des Basses-Pyrénées (devenues depuis Pyrénées-Atlantiques) de 1936 à 1940, il est secrétaire général adjoint à l’Information de l’État français du gouvernement de Vichy de 1940 à 1941.
Il est réélu député en 1956 et siège à l'Assemblée nationale pendant les deux dernières années de la IVe République. Il n'est inscrit à aucun groupe parlementaire et se présente comme candidat sur une « liste républicaine d'action sociale et paysanne ». Il vote les pleins pouvoirs à Charles de Gaulle.2
Il défend, en 1962, bon nombre de responsables de l'Organisation armée secrète (OAS), parmi lesquels le général Raoul Salan, auquel il évite la condamnation à la peine capitale au terme d'une plaidoirie reconnue comme un grand moment de l'éloquence judiciaire.
En 1965, il est candidat de l'extrême droite à l'élection présidentielle face au général de Gaulle ; son directeur de campagne est Jean-Marie Le Pen. Reprochant vivement à de Gaulle l'« abandon » de l'Algérie, il appelle au second tour à voter pour François Mitterrand.
Il essuie un échec sévère aux élections législatives de mars 1967 à Toulon.
Suite aux événements de mai 1968, il se rallie au général de Gaulle puis appelle à voter pour Georges Pompidou à l’élection présidentielle de 1969 et encourage ses partisans à adhérer à l'UDR pour « droitiser la droite ».
Il se veut pendant quelques années le représentant de la partie la plus à droite de la majorité.
En juin 1979, il prend la tête de la liste Eurodroite, constituée en France par le Parti des forces nouvelles (PFN), aux premières élections européennes au suffrage universel.

Comme on le voit , Le pen fut plus que proche de Tixier vignancour , tellement proche et ayant sa confiance qu'il était son directeur de campagne .
Comme on le voit également , déjà à cette époque , il faisait le jeu de la gauche puisqu'il appelait à voter Mitterand !

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Message  shimmy le Ven 11 Déc - 6:15

Tu aurais voulu qu'il appelle les pieds noirs à voter pour l'homme qui, malgré sa parole donnée, avait bradé l'Algérie dans les conditions que l'on sait (Français massacrés à Alger et à Oran, harkis massacrés aussi ) ?
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Message  patriote reformiste le Ven 11 Déc - 7:09

Je constate que Le Pen s'est demarqué de cette formation lorsqu'elle s'orienta vers une direction et un estratégie qui ne correspondait pas à ses convictions. Combien de personnalité peuvent en dire autant, préférant l'occupation d'un poste bien payé à la defense ou l'avancement des positions de leurs convictions ?.

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Message  shimmy le Ven 11 Déc - 8:48

Et Livaste est bien mal placée pour reprocher à TV d'avoir appelé à voter Mitterrand, alors que régulièrement son parti appelle à voter PS contre le FN !
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