et vous les sarkozistes

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Message  Invité le Sam 24 Oct - 21:32

franline a écrit:le déficit est dans le rouge depuis une bonne trentaine d'années...

Tous les iondicateurs économiques se sont empirés de manière expodentiel sous M. Sarkozy et la seule crise n'explique pas tout selon la cour des comptes. Arrête de dire n'importe quoi en balançant des banalités...

Le bilan de M. Sarkozy est catastrophique. Ce qui me rassurait c'est qu'on mette fin à l'hégémonie UMPS et que certains arrêtent de nous bassiner avec "M. Sarkozy c'est le moins pire"... Regarde les inbdicateurs et arrête de dire n'importe quoi, c'est lassant.

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Message  Invité le Lun 26 Oct - 12:00

Georges a écrit:On peut annoncer son étiquette politique sans suivre son pati comme un mouton.
Dans ce cas la on se fait lâcher par son partit qui n'aura aucun intéret à soutenir une personne ne se soumet pas à la doctrine hadoc.

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Message  Invité le Jeu 29 Oct - 14:28

saco a écrit:
franline a écrit:le déficit est dans le rouge depuis une bonne trentaine d'années...

Tous les iondicateurs économiques se sont empirés de manière expodentiel sous M. Sarkozy et la seule crise n'explique pas tout selon la cour des comptes. Arrête de dire n'importe quoi en balançant des banalités...

Le bilan de M. Sarkozy est catastrophique. Ce qui me rassurait c'est qu'on mette fin à l'hégémonie UMPS et que certains arrêtent de nous bassiner avec "M. Sarkozy c'est le moins pire"... Regarde les inbdicateurs et arrête de dire n'importe quoi, c'est lassant.

on fait parti de CEUX qui se sont le moins endetté pendant cette crise . Et tant qu'on s'enlisera dans du social à outrance (impossible d'en sortir ) on sera sur endetté comme tous les pays de l'OCDE .... et encore , nous ne sommes pas si endettés que ça si on considère que nous sommes le pays qui paie le plus de social et qui taxe le plus ses entreprises et le coût de son travail après la Suède ...

La France toujours championne des dépenses publiques

La France affiche le deuxième niveau de dépenses publiques parmi les pays industrialisés. C’est ce que révèle un rapport de l’OCDE rendu public jeudi dernier.

Parmi les pays industrialisés, seule la Suède fait pire que la France en termes de dépenses publiques! Selon les chiffres publiés par l’OCDE, les dépenses de l’Etat français représentent 53 % du Produit Intérieur Brut (PIB), celles de la Suède 54%, alors que la moyenne des pays de l’OCDE se situe à 42 % !

La Suède et la France occupent donc le haut du classement, devançant de loin l’Allemagne (45 %), la Grande-Bretagne (44 %) ou les Etats-Unis (36,4 %).

En ce qui concerne la France, ce record est dû essentiellement au coût élevé de la protection sociale, qui représente 18 % du PIB, contre 10 % en moyenne.

Ainsi, en France, ce sont 22 % des actifs qui travaillent dans le public, révèle encore le rapport, soit moitié plus qu’ailleurs ! Ce qui fait de l‘Etat français le troisième plus grand employeur de l’OCDE, derrière la Norvège et la Suède.

En raison de la crise, les attentes de la société vis-à-vis de l’Etat ont considérablement augmenté, alors que « les ressources disponibles sont devenues de plus en plus limitées », note le rapport. Et de prôner la réduction des dépenses publiques, et un effort de transparence de la gestion de l’argent public… Et c’est l’OCDE qui le dit!

http://www.lecri.fr/2009/10/27/la-france-toujours-championne-des-depenses-publiques/6030

Donc , ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux qui part à la retraite n'est pas une hérésie ,comme de baisser les charges sociales non plus.

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Message  livaste le Jeu 29 Oct - 17:34

tu ne peux comparer le nombre de fonctionnaires entre des pays aussi différents que les uSA ou la GB et la france .
Chez nos amis , les seuls fonctionnaires qui existent sont soit les policiers , soit les militaires , tout le système par exemple de l'éducation est aux mains du privé , ce qui fait que les salaires de ces éducteur ne sont pas comptabilisés dans les dépenses publiques , de même pour le système de santé . Mais en y réfléchissant , ces salaires , il y a bien quelqu'un qui les paie donc en l'occurence , les familles quand elles le peuvent , et si elles ne peuvent pas , et bien l'éducation et les soins , elles repasseront .
mais pour ces familles qui paient , qui s'endettent pour payer études et soins , on constate ( j'avais posté quelque chose la dessus ) que le coût de revient de la prise en charge était , de loin , supérieure au prix de la prise en charge en France .
Et qu'advienne une crise ( mais si cela existe ) et c'est aussitôt une grande partie de ces familles qui ne peuvent plus payer ( ni ces charges , ni les couts des emprunts ) et c'est la clochardisation .

Le problème du nombre des fonctionnaires chez nous est beaucoup plus complexe , il rélève entre autre des distorsions de la décentralisation mal embouchée , l'état a balancé des missions aux CG et aux CR , sans se départir de ces fonctionnaires ( exemple la DDASS qui maintenant ne remplit plus qu'un rôle de contrôle et de tarification , pour les hôpitaux , pour le secteur social maisons d'enfants etc ) .

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Message  Invité le Jeu 29 Oct - 18:54

l'exemple que j'ai donné ne fait pas référence qu'aux USA ou la Grande-Bretagne mais des pays à échelle comparable avec un social a peu près équivalent ; la Suède et la Norvège nous devancent de peu mais sont eux aussi enclin aux dépenses publiques du fait de leur social , au même titre que nous ! donc pointer du doigt l'endettement qui quoiqu'on en dise permet de maintenir le système social que nous avons actuellement est une hérésie .
Quand on souhaite maintenir le social sans pour autant appauvrir la population en les ponctionnant il faut bien assumer ;le gouvernement peut avoir tous les défauts qu'on souhaite , être le grand méchant mais, en attendant Sarkozy essaie de réformer les collectivités locales afin de réduire ces dépenses de doublons et de fonctionnaires inutiles et de faire aussi baisser le coût de tous ces doublons ;toi-même tu dénonçais le cas du CG et du CR à propos de l'organisation des problèmes liés à la jeunesse et ses multiples solutions dispatchées sans coopérations cohérentes ...
et ça permettra certainement de mieux gérer le budget social justement !
Sinon, on peu par contre comparer le Canada avec la France ...même nombre d'habitants avec plus d'espace vital...donc plus de problèmes concernant les fonctionnaires et le service public et ses dépenses et ses administrations (hôpitaux , poste ,écoles , universités tous publics pour la plupart ...); il semble que certains arrivent à réformer intelligemment alors que d'autres se battent pour leurs acquis et contre tout changement de peur d'être perturbé .Le cout des études ne sont pas comparables aux USA qui ont eux un système totalement liberticide et pourtant ils y arrivent !
les cotisations sociales sont moindre mais mieux gérés , l'allocation chômage existe , les soins remboursés aussi , les aides à minimas sociaux aussi !
il est important de ne pas comparer le Canada aux USA ou au Royaume-Uni qui sont eux totalement liberticides ; le Canada est SOCIO-libéral!

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Message  livaste le Jeu 29 Oct - 19:47

Le problème Franline , c'est que dans les faits , quand le gouvernement supprime 1 poste sur 2 , il le fait aveuglément , pour lui 1 fonctionnaire est 1 fonctionnaire , peu importe qu'il soit instit , éducateur ou petit gratte papier dans une préfecture ( là aussi il y a du peuple ). La seule chose qu'il ne supprime pas ce sont les postes de directeurs , sous directeurs , secrétaires , et j'en passe dans les ministères feutrés de Paris ( je dis bien les postes de planqués dans les ministères ).
Cette année scolaire , de nombreuses classes seront dépourvus de profs si l'enseignant est malade ( et pas pour des arrêts courts ) parce que les académies ont appliqué la règle de diminution des postes , et ont donc jeté les remplaçants , ne pouvant virer les titulaires . Là c'esst ce que j'appelle de la connerie pure et simple .
si le gouvernement veut supprimer des postes , qu'il commence par supprimer les postes dans les DR et DD où l totalité des postes ne sert qu'à concourir à la réunionite décidée ... par le représentant du gouvernement , c'est à dire le prefet .

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Message  Invité le Lun 2 Nov - 10:47

le gouvernement devait mettre en place une sorte d'anpe pour les enseignants afin qu'on puisse mieux faire appel aux remplaçants , qu'il y ait plus de transparence mais, bizarrement les syndicats ont refusé .... bah oui , les planqués de l'EN qui se syndicalisent à 80% de le temps ne peuvent absolument pas enseigner et lutter en même temps...30 000 enseignants payés par le contribuable que nous sommes à ne rien foutre de concret si ce n'est qu'on paie des impôts pour entretenir leurs luttes anti-tout !

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Message  guilbert le Lun 2 Nov - 12:30

livaste a écrit:Le problème Franline , c'est que dans les faits , quand le gouvernement supprime 1 poste sur 2 , il le fait aveuglément , pour lui 1 fonctionnaire est 1 fonctionnaire , peu importe qu'il soit instit , éducateur ou petit gratte papier dans une préfecture ( là aussi il y a du peuple ). La seule chose qu'il ne supprime pas ce sont les postes de directeurs , sous directeurs , secrétaires , et j'en passe dans les ministères feutrés de Paris ( je dis bien les postes de planqués dans les ministères ).
Cette année scolaire , de nombreuses classes seront dépourvus de profs si l'enseignant est malade ( et pas pour des arrêts courts ) parce que les académies ont appliqué la règle de diminution des postes , et ont donc jeté les remplaçants , ne pouvant virer les titulaires . Là c'esst ce que j'appelle de la connerie pure et simple .
si le gouvernement veut supprimer des postes , qu'il commence par supprimer les postes dans les DR et DD où l totalité des postes ne sert qu'à concourir à la réunionite décidée ... par le représentant du gouvernement , c'est à dire le prefet .

mais qu'arrive t il à livaste?
Totalement sous l'emprise du coté sombre de la force je pensais son cas désespéré ,ellez encore un effort et tu auras ta carte du NPA

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Message  Georges le Lun 2 Nov - 12:39

franline a écrit:le gouvernement devait mettre en place une sorte d'anpe pour les enseignants afin qu'on puisse mieux faire appel aux remplaçants , qu'il y ait plus de transparence mais, bizarrement les syndicats ont refusé .... bah oui , les planqués de l'EN qui se syndicalisent à 80% de le temps ne peuvent absolument pas enseigner et lutter en même temps...30 000 enseignants payés par le contribuable que nous sommes à ne rien foutre de concret si ce n'est qu'on paie des impôts pour entretenir leurs luttes anti-tout !

Tes chiffres sont légérement faut : 1 enseignant sur 6 est syndiqué, c'est déjà plus du double que dans le privé.

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