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Message  Invité le Ven 3 Juil - 10:27

Un militant du RIF a relevé cette phrase sur France Culture dans la bouche de Jean-Claude Casanova dissertant sur les progrès que l'Europe accomplira par le traité de Lisbonne en ajoutant : "Sans oublier que les Irlandais ne se sont pas encore exprimés". Pas un des participants au débat, si débat il y a sur France Culture, n'a relevé que les Irlandais s'étaient déjà bel et bien exprimés. Quand tout, partout, atteint ce niveau d'imposture, autant tirer son rideau.

Paul-marie Couteaux


Pour ma part, le fait qu'il est choisit de se mettre en retrait et se consacrer à sa carrière d'écrivain est une catastrophe car qui, mieux que lui, a voulu porter l'idée de l'union des souverainistes? De ceux qui croient en la nation française?

La France se vide en substance par la nouvelle vague de décentralisation prévisible (qui finira de détruire les directions départementales) et les transferts de compétences à l'europe (tout ou presque est transférer... il ne reste plus que l'impôt sur le revenu), tout ça au nom du principe de subsidiarité... qui s'articule très bien à un autre concept (issue du droit privé) qui est celui de primauté.

La France abandonné aux communautaristes gay, musulman, sioniste, et tout un ensemble de gens qui préfèrent n'importe qu'elle identité à l'identité française. A cette croyance et ce vécu partagé. Ces anti-racistes professionnels (intermittents du spectacle parasites des régimes des autres) qui peupleront bientôt les rues de Hénin-Beaumont. Ces parasites encouragés par un système qui a fait de la dette publique et de la dette privé, les outils de la déconstruction de la France. Ces parasites qui réclament plus d'immigration...

Qui mieux que lui pouvait faire vivre l'idée que "tôt ou tard ce qui croit en la nation, se retrouveront".

bien à vous,

saco

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Message  patriote reformiste le Ven 3 Juil - 10:36

Paul Marie Couteaux est un intellectuel brillant mais plombé par un paradoxe.

Après avoir, fort pertinemment proné l'union des souverainistes, il a, semble t-il voulu allier les souverainistes de droite avec ceux de gauche alors même que ces derniers ne partagent aucune convergence politique....De plus, à l'occasion des européennes, le RIF qui ne pèse pas grand chose dans la nebuleuse souverainiste n'a pas participé au rassemblement que l'operation libertas offrait.

Certes, l'alliance avec cette organisation pouvait troubler et je crois que cela est en partie responsable de l'échec et de l'absence de dynamisme entre le MPF et le CPNT...Mais l'avenir passera par la construction d'une force politique coherente capable d'être incontournable où l'absorption à l'UMP deviendra ineluctable !

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 10:42

Je pense aujourd'hui qu'il est temps de dépassé le clivage droite/ gauche et de prendre la nation comme un tout. La gauche ayant disparu avec les idées mortes et la droite étant le porteur idéologique du libre-échange et du communautarisme (auxquels nombre de gens de gauche se sont ralliés)... je pense qu'il est possible de dessiner les contours d'un projet réaliste autour d'idée issue du MPF, du FN, de DLR et d'anciens chevènementistes. Un projet réaliste et cohérent est possible.

bien à toi,

saco

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 10:49

patriote reformiste a écrit:Paul Marie Couteaux est un intellectuel brillant mais plombé par un paradoxe.

Après avoir, fort pertinemment proné l'union des souverainistes, il a, semble t-il voulu allier les souverainistes de droite avec ceux de gauche alors même que ces derniers ne partagent aucune convergence politique....De plus, à l'occasion des européennes, le RIF qui ne pèse pas grand chose dans la nebuleuse souverainiste n'a pas participé au rassemblement que l'operation libertas offrait.

Certes, l'alliance avec cette organisation pouvait troubler et je crois que cela est en partie responsable de l'échec et de l'absence de dynamisme entre le MPF et le CPNT...Mais l'avenir passera par la construction d'une force politique coherente capable d'être incontournable où l'absorption à l'UMP deviendra ineluctable !

Beaucoup trop de cadre MPF sont sensibles aux sirènes de l'UMP... beaucoup trop même si ce partis regorgent de patriotes sincères qui n'ont d'ailleurs été que très peu écouté dans l'affaire libertas.

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Message  patriote reformiste le Ven 3 Juil - 10:52

Le FN, dans sa structure actuelle refuse les accords avec d'autres formations préférant parvenir au pouvoir en solitaire et n'ayant donc pas compris le fonctionnement des institutions françaises.

Le MRC, je te le rappelle, a soutenu lors des dernières présidentielles le PS qui est à l'origine des traités transferant des pans entiers de la souveraineté nationale et populaire.

DLR aurait pu participer à un rassemblement si l'opportunisme de Dupont Aignan n'avait eu le dessus et quant au MPF, il s'est fourvoyé dans une stratégie douteuse que les électeurs ont sanctionné par manque de lisibilité et de pédagogie, sans parler de plus qu'imposer une marque politique issu d'un accord avec CPNT perçu comme trop à gauche par les électeurs du MPF et ce dernier comme trop à droite par les électeurs CPNT ont eu raison de la dynamique.

Aujourd'hui, en vue des prochaines regionales, il convient de regagner par des élus de terrain la credibilité que les souverainistes ont perdu à l'occasion des européennes et de se demarquer afin d'éviter d'être assimilé à l'UMP qui risque de nous absorber tous.

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 10:57

Le MPF a appelé à voter pour M. Sarkozy au deuxième tour. Et en cela elle a soutenu un candidat qui voulait un "mini-traité". Elle a donc et par ce fait perdu en crédibilité. M. Sarkozy étant le seul candidat à l'époque qui préconisait une ratification par le parlement (c'est à dire la procédure simplifiée).

Au-delà de ça... Je pense que le MPF est composé de patriotes sincères et que par bien des aspects les patriotes issue des rangs chevènementiste (Morvan en particulier ou Beaudouin aujourd'hui MPF) sont aussi des patriotes sincères. Je pense aussi que nombre au Fn sont des patriotes sincères.

Il faut se battre pour l'union même si les logiques politiques et partisanes que tu décris sont tristement réels.

bien à toi,

saco

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 10:58

Pour ma part, je ne me ferais pas absorbé par le PS, ni par l'UMP. Razz

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Message  patriote reformiste le Ven 3 Juil - 11:03

Pour ma part je n'irais jamais non puls au PS ni à l'UMP surtout pas tant qu'elle sera présidé par Nicolas Sarkozy.

Tu évoques la consigne de vote de....2007, sincèrement, ttu vas loin, le MPF a pris ses responsabilité en choisissant un projet entre le socialo communisme et le projet de l'UMP.

Certes prendre ses responsabilités n'est pas synonyme d'abandon à combattre les points contraires aux attentes des électeurs de droite.

Aujourd'hui, je suis, comme toi, persuadé qu'il y a des patriotes sincères qu'il convient d'unir mais pour cela encore faut il eviter de rester en retrait des luttes.

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 11:13

Tu sais entre un gouvernement de socialistes-libéraux dirigés par un socialiste paneuropéen et un gouvernement de socialistes et de libéraux dirigés par un clown burlesque... j'ai du mal à choisir et je préfère aller à la pêche. Et cela d'autant plus que je ne crois plus que le communisme qui est mort théoriquement en 1920 (NEP) et politiquement en 1989 (après une longue dictature qui voulait faire coller à la réalité une théorie morte) représente un danger. Il représente juste un danger (comme le reste de la classe politique) car ils veulent plus d'allocs pour combler leurs morts idéologiques. Le PCF est un mouvement de bab acquis au relativisme culturel.

Si, je suis resté en retrait de cette campagne et que j'ai finalement voté pour le FN, c'est autant pour des raisons personnels que je ne détaillerais pas ici (tu comprendras) que pour des raisons politiques. J'ai participé pendant plus de 10 ans à des activités politiques et j'en suis arrivé à une certaine désillusion. Cette désillusion sera passagère.

Pour le reste, je pense- si je te lis bien- que tu partages plus d'idée avec moi qu'avec pas mal de gens de l'UMP que l'on peut lire sur les foras. Je te crois patriote et sincère dans ton engagement. Je crois qu'il faudra que l'on se retrouve autour d'un projet souverainiste et moderne... c'est à dire loin des lubie socialiste, des sorties douteuses qui nous desservent ou des dérives ultra-libérales.

bien à toi,

saco

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Message  patriote reformiste le Ven 3 Juil - 12:01

Merci à toi de me croire sincère dans mes convictions...Je le suis et tient à te dire que sur de nombreux points, je te rejoints.

Evidemment, je suis favorable à ce que nous parvenions à créer un projet souverainiste et moderne autour des valeurs qui nous caractérise au sein d'une droite patriote et de conviction capable d'unir le CNI, le CPNT, la DLR, le RIF, le MPF, le Parti de la France et pourquoi le FN quand il aura opéré son repositionnement !

Mais à l'heure actuelle, c'est à l'élaboration d'un projet regional capable de fair barrage à la gauche qui a ruiné les regions et à contraindre l'UMP à prendre en compte nos idées qu'il convient de travailler.

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 12:12

patriote reformiste a écrit:Merci à toi de me croire sincère dans mes convictions...Je le suis et tient à te dire que sur de nombreux points, je te rejoints.

j'en ai conscience. Pour le reste, il faut prendre conscience d'une chose: la gauche est morte. Avoir le choix entre de vieilles lubies (PCF, LCR) et un double discours (libéral en vrai, collectiviste dans le discours) ou encore un centre mou qui veut lier notre destin à un conglomérat informe et bien c'est pas folichon. Il n'y a qu'à voir ce forum, les seuls moments où nos amis de gauches militants se retrouvent c'est dans l'hystérie antiraciste... qui vise à faire croire que les militants FN, MPF, DLR et même MRC ou UMP sont des fachos qui veulent des camps de concentration. Sur tout les autres points, il y a aucun point de convergence entre eux. La gauche est divisée car elle n'existe plus. Son acteur historique s'est envolé avec les délocalisation et les licenciements boursiers. Il est donc nécessaire de convaincre non seulement les gens de l'UMP mais aussi les gens de gauche attaché à la valeur travail, aux services publics, et à la république. Je t'accorde le fait que le souverainisme ne nait pas à gauche car les valeurs de gauche sont internationalistes. Le passage de gens de gauche au souverainisme se fait par le renoncement à ces valeurs et à la redécouverte de leurs histoires, de leurs langues (oubliés voir le sujet sur l'orthographe).

Pour ce qui est du Fn, il est le principal parti souverainiste... il serait dommage de l'oublier. Même si je ne cautionne certains discours ou prises de positions, on peut dire que globalement on a des points communs surtout si on oublie les querelles du passé (les guerres en particulier). Ne crois-tu pas?

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Message  Georges le Ven 3 Juil - 12:41

Il ne me semble que sur ce forum personne n'a prétendu que les militants FN, MPF, DLR et même MRC ou UMP sont des fachos.

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Message  Jeanclaude le Ven 3 Juil - 14:48

saco a écrit:Je pense aujourd'hui qu'il est temps de dépassé le clivage droite/ gauche et de prendre la nation comme un tout. La gauche ayant disparu avec les idées mortes et la droite étant le porteur idéologique du libre-échange et du communautarisme (auxquels nombre de gens de gauche se sont ralliés)... je pense qu'il est possible de dessiner les contours d'un projet réaliste autour d'idée issue du MPF, du FN, de DLR et d'anciens chevènementistes. Un projet réaliste et cohérent est possible.

bien à toi,

saco

D'accord avec toi sur le fait que le temps du clivage gauche/droite soit dépassé.

Par contre dire que tous les gens du centre ou de gauche ont des idées mortes ... c'est un peu fort !

Tu sais très bien que chaque parti a ses faiblesses et le tien également et qu'à un moment ou un autre il faut savoir se remettre en cause et regarder un tant soit peu autour de nous !

Certes les partis de gauche ne sont pas très virulents acuellement .

Ceux de droite, enfin CELUI de droite puisqu'il n'y a qu'un parti de ce côté de l'hémicycle, ne fait que se mettre à plat ventre devant bruxelles ou trahi le peuple en élaborant un traité qui n'est qu'un copier/coller du précédent rejeté par le peuple français lors d'un référendum, comme le peuple irlandais et difficilement admis en allemagne si j'en crois les rumeurs!

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Message  livaste le Ven 3 Juil - 17:27

En Allemagne , rien ne dit que cela ne sera pas adopté , avec quelque amènagement !


Dernière édition par livaste le Ven 3 Juil - 17:38, édité 1 fois

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 17:31

Tout dit qu'il sera adopté avec aménagements en Allemagne rou. Le référendum n'est pas constitutionnel là-bas, et tous les grands partis sont favorables au traité. Il y aura des amendements, mais l'Allemagne ratifiera.

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Message  Invité le Ven 3 Juil - 18:18

C'est le pays de Cohn-Bendit. On va regretter Paul-Marie Couteaux qui préféré se retirer dans son beau village poitevin... On va le regretter ne serait-ce que pour sa pertinence dans ses analyses sur Cohn-Bendit et sur ses analyses sur les trahisons de ceux qui préfèrent tout sauf la nation. Cohn-Bendit fut constant sur le sujet... Il veut aujourd'hui demander la nation française. J'espère qu'on lui refusera. Ce type aurait du partir définitivement avec du goudron et des plumes. On se le traine depuis 30 ans... Philippe De Villiers a été un des seuls à exprimer du dégoût pour ce sale type pervers...

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Message  patriote reformiste le Sam 4 Juil - 12:33

Saco, evidemment, sur le clivage nous sommes d'accords et il ne peut y avoir de clivage politique que dans la mesure où il y a une politique.

L'absence de souveraineté rend la politique inexistance...Et c'est à cela qu'il nous faut répondre mais cela ne peut passer que des accords sur le programme à appliquer, et cela n'est hélàs pas le cas avec les formations de gauche.

Tu évoques les autres forces de la nebuleuse souverainiste, j'y suis favorable et dès les regionales, pour ma part, estimant que sur ce type d'élection technique (et non politique) la DLR, le RIF, le MPF et le CNI voire des UMP qui conteste les programmes regionaux des autres formations peuvent se retrouver avec nous pour constituer des listes rendant nos idées incontournables et pouvant avoir des élus de terrain.

COncernant le FN et en dépit de la lucidité et du courage dont il sait faire preuve, il ne me pose pas de problème particulier si ce n'est que son positionnement rend tout accord avec lui difficile...Et je ne suis pas convaincu que ce dernier le souhaite avec nous.

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Message  kalimero le Sam 4 Juil - 12:56

saco a écrit:C'est le pays de Cohn-Bendit. On va regretter Paul-Marie Couteaux qui préféré se retirer dans son beau village poitevin... On va le regretter ne serait-ce que pour sa pertinence dans ses analyses sur Cohn-Bendit et sur ses analyses sur les trahisons de ceux qui préfèrent tout sauf la nation. Cohn-Bendit fut constant sur le sujet... Il veut aujourd'hui demander la nation française. J'espère qu'on lui refusera. Ce type aurait du partir définitivement avec du goudron et des plumes. On se le traine depuis 30 ans... Philippe De Villiers a été un des seuls à exprimer du dégoût pour ce sale type pervers...

et en perversité ,on s'y connait dans la famille De villiers

http://www.lepost.fr/article/2009/01/23/1397477_un-fils-de-philippe-de-villiers-accuse-son-frere-de-l-avoir-viole.html

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Message  Invité le Sam 4 Juil - 17:54

si la famille toute entière avait été pervertie , l'affaire n'aurait pas fait la une des médias ; ça n'aurait pas filtré , ça serait resté en famille .

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Message  patriote reformiste le Sam 4 Juil - 18:58

Cette affaire jamais jugée est, evidemment monté de toutes pièces pour le decredibiliser...Mais je doute que ce genre de manoeuvre servent véritablement les intérêts de ceux qui s'y adonnent.

Serieusement, croire cela sans preuve, ni témoignage ou jugement confirme le fait que la propagande fonctionne à plein...Que n'a t-on attendu comme rumeurs, infos, intox qui se sont jusqu'ici révélées inexactes sur le MPF.

Je pourrais dire la même chose à propos du FN.

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Message  Invité le Sam 4 Juil - 21:46

Il y a une "autorité de la chose jugée", une règle de droit et la diffamation, le parjure...

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