Détecter les enfants dès l'âge de 3 ans

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Message  Jeanclaude le Lun 1 Déc - 17:04

reuters.com - 01/12/2008 à 16:10 - 356 mots
Délinquance: l'UMP relance d'idée d'un dépistage des enfants
PARIS (Reuters) - Frédéric Lefebvre, porte-parole de l'UMP, a relancé lundi l'idée d'un dépistage précoce des troubles du comportement chez les enfants en bas âge afin de combattre la délinquance des mineurs. Un précédent projet évoqué par Nicolas Sarkozy en 2006 s'était heurté à l'hostilité des éducateurs et psychologues.
"En 1945, un mineur sur 166 était mis en cause dans une affaire pénale, aujourd'hui c'est un sur trente, il faut réagir", a lancé Frédéric Lefebvre sur Europe 1.
Défendant la proposition de la commission Varinard d'abaisser la responsabilité pénale à 12 ans, le député a souhaité qu'on aille "sans doute un peu plus loin" sur la question de la détection précoce des comportements.
"Cela a été dans beaucoup de rapports, on dit qu'il faut le faire dès l'âge de trois ans pour être efficace", a-t-il expliqué.
Pour Frédéric Lefebvre, il ne s'agit pas d'outrance mais de prévention, car détecter à l'âge de trois ans "qu'un enfant a un comportement violent, c'est le servir."
"Il faut accompagner ces enfants dont on voit qu'ils sont en train de partir sur le mauvais chemin", a-t-il dit.
Le rapport Varinard, proposant d'avancer à 12 ans l'âge légal d'un possible placement en détention en France, a suscité la semaine dernière un flot de critiques, notamment du Syndicat de la magistrature (SM), classé à gauche.
Il a été rédigé par une commission de réflexion installée en avril par Rachida Dati pour réformer l'ordonnance de 1945 sur la justice des mineurs.
Le rapport permet la prison à 12 ans en fixant la responsabilité pénale à cette âge, ce qui signifie qu'en-deçà ne seraient possibles que des mesures éducatives. Le système français actuel ne prévoit aucun âge, la responsabilité étant appréciée au cas par cas suivant le "discernement".
Des sociologues contestent la thèse d'une supposée hausse de la violence chez les jeunes, estimant au contraire que leur part dans la criminalité générale baisse.
Pour la sénatrice communiste Nicole Borvo, retenir une telle proposition "serait une provocation" après la vague de suicides dans les prisons et les critiques accompagnant l'action de Rachida Dati.
"La commission Varinard propose ni plus ni moins d'abandonner les principes fondateurs de cette justice", estime-t-elle dans un communiqué.
Gérard Bon, édité par Sophie Louet

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Message  livaste le Lun 1 Déc - 17:55

ce texte est une véritable bouillie qui mélange tout et son contraire !
Aucune comparaison possible entre l'ordonnace 45 et les articles 375 et suivants du code civils qui traitent eux de la protection de l'enfance dès la naissance !
Si tu veux qu'on en discute reprends ces 2 points l'un après l'autre !
Au passage je te signale que dans le cadre de la protection d el'enfance ( qui date de 1958 ) , il est prévu la prise ne charge éducative des jeunes en danger , nn seulement par mauvais traitement mais aussi par défaut d'éducation , or comment les éducateurs , peuvent ils détecter les carences éducatives si ce n'est par le comportement atypique des jeunes délaissés ?

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Message  Invité le Lun 1 Déc - 18:59

A part que le grand Lefebvre ( qui le fera taire cet imbécile de député même pas élu au suffrage universel, ex lobyiste de Bouygue and co ) l'ouvre une nouvelle fois sur un sujet qu'il doit fortement maitriser , tout comme le secteur de l'audiovisuel, ou il a montrer de grandes capacités pour faire plaisir à ses amis, mais pour le reste. Il est dommage que de tel petit gens utilise ce thème sérieux pour servir et faire plaisir à son électorat, il utilise en effet les difficultés d'enfants de moins de trois ans pour les catégoriser exclusivement dans la case futurs délinquants. Il protège qui , les enfants par de tels propos ? Un comportement déviant , est-ce basiquement et naturellmeent un futur violent , l'enfant ne peut rencontrer d'autres soucis...

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Message  Invité le Lun 1 Déc - 19:08

détecter ces gosses de 3 ans en grandes difficultés permet de prévenir (prévention)au lieu de guérir (répression).
On détecte par la même les parents aillant des lacunes éducatives suffisement tôt pour les aider au lieu de se substituer à eux .
a long terme cela peut peut-être éviter d'avoir trop d'adultes irresponsables ne se sentant pas concernés par les bienfaits d'une éducation solide avec repères , interdits , ....et affection !

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Message  livaste le Lun 1 Déc - 19:29

et ce n'est pas un scoop Franline , depuis 58 la loi de protection prévoit de détecter les gosses en difficultés pour apporter " aide et conseil aux familles "
n gamin violent , ou un gamin prostré , il y a toute raison de soupçonner des carences familiales ; et pour les gamins violents , c'est souvent qu'eux mêmes subissent certaines violences ou bien assistent à des violences domestiques .

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Message  janopatte le Lun 1 Déc - 21:05

livaste a écrit:et ce n'est pas un scoop Franline , depuis 58 la loi de protection prévoit de détecter les gosses en difficultés pour apporter " aide et conseil aux familles "
n gamin violent , ou un gamin prostré , il y a toute raison de soupçonner des carences familiales ; et pour les gamins violents , c'est souvent qu'eux mêmes subissent certaines violences ou bien assistent à des violences domestiques .

C'est un sujet épineux !! il y a des enfants qui montrent tôt des difficultés et évidemment si ils sont élevés dans un milieu précaire et frustre ça ne s'arrangera pas ! Donc c'est pas que les enfants qu'il faut suivre . Mais effectivement c'est pas nouveau .
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Message  livaste le Lun 1 Déc - 21:42

ce qui existe en France !

En France la protection de l'enfance est assurée par :

L'AUTORITE ADMINISTRATIVE

L'Aide Sociale à l 'Enfance dépendant du Conseil Général

pour évaluer une situation et prendre des mesures en accord avec les parents.


Loi du 10 juillet 1989 : Le Président du Conseil Général doit mettre en place un dispositif permettant de recueillir en permanence les informations relatives au mineur maltraité et de répondre aux situations d'urgence selon les modalités définies en liaison avec l'autorité judiciaire et les services de l 'Etat dans le Département.



Code de la famille et de l'Aide Sociale (C.F.A.S)
Art .40 : Mission du service de l'Aide Sociale à l 'Enfance (ASE)

• Apporter un soutien matériel, éducatif et psychologique aux mineurs, à leur famille, aux mineurs émancipés et aux majeurs de moins de vingt et un ans confrontés à des difficultés sociales susceptibles de compromettre gravement leur équilibre.

L'AUTORITE JUDICIAIRE


En cas d'urgence ou de danger avéré encouru par l'enfant.



Art 40 du code de procédure pénale :

• « Toute autorité publique ou tout fonctionnaire qui, dans l'exercice de ses fonctions, acquiert la connaissance d'un crime ou d'un délit, est tenu d'en aviser sans délai le Procureur de la République et de transmettre à ce magistrat tous les renseignements, procès-verbaux et actes qui y sont relatifs ».

Art 375 du code civil :

• Si la santé, la sécurité ou la moralité d'un mineur non émancipé sont en danger, ou si les conditions de son éducation sont gravement compromises, des mesures d'assistance éducative peuvent être ordonnées par la justice...


TEXTES EN VIGUEUR DANS L'EDUCATION NATIONALE

Circulaires n° 95-20 du 03.05.1995 : (B.O du 14 Septembre 1995) :

Prévention des mauvais traitements à l'égard des mineurs

N° 97.119 du 15.05.1997 (BO du 22 mai 1997) :
Prévention des mauvais traitements à l'égard des élèves.

Dans le cadre de ses missions l'équipe éducative doit contribuer à la prévention de la maltraitance, à savoir : identifier des situations de maltraitance dont peuvent être victimes les élèves et à faire en sorte qu'ils sachent qui, quand et comment alerter...

N° 97.175 du 26. 08. 1997 (BO Spécial du 04.09.1997) :
Instructions concernant les violences sexuelles.

Mise en place du Centre Départemental de Ressources et des cellules d'écoute.
Le texte donne la conduite à tenir en matière de connaissance directe des faits et des soupçons fondés sur des
signes de souffrance, rumeurs ou témoignages indirects.


N° 98-194 du 02. 10. 1998 (B.O Spécial du 15.10. 1998) :
Lutte contre la violence en milieu scolaire et renforcement des partenariats.

Le service social et de promotion de la santé participe à la prévention et à la protection des enfants en danger ou susceptibles de l'être. Ce personnel est à même d'évaluer une situation (missions définies par les circulaires des 24.06.91 et 11.09.91). <

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Message  livaste le Lun 1 Déc - 21:44

L'ENFANT EN DANGER
Quels signes ?



--------------------------------------------------------------------------------



Un ensemble de signes, d'indices, de symptômes, indique une éventualité d'enfant en risque.
Tout enfant présentant une « singularité » n'est pas forcément un enfant à problème.
Il ne s'agit pas d'être suspicieux, mais d'être à l'écoute.

Avant d'en arriver à l'état de crise, l'enfant manifeste son malaise

• Absentéisme
• Désintérêt pour les activités scolaires
• Recherche constante de l'adulte ou rejet, troubles du comportement
• Agressivité ou repli sur soi


Les signes d'appel peuvent être discrets, insidieux ou chroniques

• Retard psychomoteur, troubles du langage inexpliqués
• Difficultés scolaires non expliquées
• Absences scolaires non motivées
• Arrivées tardives ou précoces à l'école, retours tardifs en famille. Aiguës
• Négligence parentale ( sommeil, alimentation, équipement scolaire, habillement, séjours parascolaires, suivi médical)
• Attitude craintive ou peureuse
• Attitude de « bourreau » ou de « victime » face à ses camarades

En cas d'abus sexuels : les symptômes « écrans » sont multiples et doivent être décodés.

• Douleurs abdominales vagues
• Comportement érotisé
• Troubles psychosomatiques, boulimie, anorexie
• Dépressions
• Automutilations

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Message  janopatte le Lun 1 Déc - 22:01

livaste a écrit:L'ENFANT EN DANGER
Quels signes ?



--------------------------------------------------------------------------------



Un ensemble de signes, d'indices, de symptômes, indique une éventualité d'enfant en risque.
Tout enfant présentant une « singularité » n'est pas forcément un enfant à problème.
Il ne s'agit pas d'être suspicieux, mais d'être à l'écoute.

Avant d'en arriver à l'état de crise, l'enfant manifeste son malaise

• Absentéisme
• Désintérêt pour les activités scolaires
• Recherche constante de l'adulte ou rejet, troubles du comportement
• Agressivité ou repli sur soi


Les signes d'appel peuvent être discrets, insidieux ou chroniques

• Retard psychomoteur, troubles du langage inexpliqués
• Difficultés scolaires non expliquées
• Absences scolaires non motivées
• Arrivées tardives ou précoces à l'école, retours tardifs en famille. Aiguës
• Négligence parentale ( sommeil, alimentation, équipement scolaire, habillement, séjours parascolaires, suivi médical)
• Attitude craintive ou peureuse
• Attitude de « bourreau » ou de « victime » face à ses camarades

En cas d'abus sexuels : les symptômes « écrans » sont multiples et doivent être décodés.

• Douleurs abdominales vagues
• Comportement érotisé
• Troubles psychosomatiques, boulimie, anorexie
• Dépressions
• Automutilations

ceci dit il y a des enfants ( j'en ai connu) qui sont déjà difficiles dans un bon cadre familial , mais sous prétexte qu'il est trop jeune les parents n'osent pas sévir par peur de passer pour des bourreaux !!!!
l'âge de deux ans est la l'âge de la phase d'opposition , si on cède à ce moment là pour éviter les conflits avec l'enfant on a tout faux!!!
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Message  livaste le Lun 1 Déc - 22:08

il ne s'agit pas de méconnaitre les phases du développement psychologique de l'enfant , mais de rester , pour les éducateurs , en alerte .
Je ne vois pas pourquoi des politiques , de temps en temps , font ressurgir ce serpent d emer du dépistage , il existe , et est employé judicieusement dans l'ensemble .
Maintenant , les enfants , tout comme les adolescents ou les adultes étant des humains et non des robots , on ne trouvera jamais le système qui fera de chacun un être parfait !

Je ne veux pas dire qu'il ne faille pas améliorer ce système français , mais avant de critiquer , le politiques feraient peut être bien de l'étudier .

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Message  Invité le Lun 1 Déc - 22:09

Mais pour ça livaste, il faudrait qu'ils réfléchissent! Razz Eux préfèrent créer de faux problèmes pour éviter d'avoir à se pencher sur les vrais...

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Message  livaste le Lun 1 Déc - 22:12

je vais être sympa , s'ils me missionnent , je suis prête à leur en faire le commentaire de ce qui existe , ainsi que ce qui foncionne et ce qu'il faut améliorer . Razz

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Message  Invité le Lun 1 Déc - 22:16

Faudra faire simple alors, pis écrire ton rapport en grosses lettres et avec des images! clown

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Message  livaste le Lun 1 Déc - 22:20

tu dois avoir raison !
Il faut admettre , rien qu'en lisant les textes que je viens de poster , textes le plus concis possible , que n'importe qui , doué d'une intelligence moyenne devrait pouvoir comprendre .

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Message  Invité le Lun 1 Déc - 22:27

Faut croire qu'être politicard rend con Twisted Evil (ou hostile au bon sens, supposé ne pas rapporter de voix)...

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Message  Invité le Lun 1 Déc - 22:31

ils relancent peut-être ce serpent de mer justement parce que bientôt il y a des élections ...les cantonales !!! juste histoire de rappeler le rôle du dit conseil général.

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Message  Jeanclaude le Mar 2 Déc - 12:26

franline a écrit:ils relancent peut-être ce serpent de mer justement parce que bientôt il y a des élections ...les cantonales !!! juste histoire de rappeler le rôle du dit conseil général.

Si c'est le motif ... il est complètement lamentable mais tout à fait plausible venant de l'UMP !

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Message  livaste le Mar 2 Déc - 12:34

élu troll du jour : Jean claude !!! Détecter les enfants dès l'âge de 3 ans 25098

Mais tu as raison Jean Claude , c'est pas parce que tu n'as rien à dire qu'il faut ...
par contre , tu peux troller sans agresser les autres qui ne t'ont rien fait !

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Message  Jeanclaude le Mar 2 Déc - 12:51

Je te signale que ce sujet a été lancé à mon initiative . Je te signale que je n'ai fait aucune allusion à une quelconque manoeuvre politique. Je te signale que je ne fais que répondre à franline qui dit ceci à propos du sujet :

ils relancent peut-être ce serpent de mer justement parce que bientôt il y a des élections ...les cantonales !!! juste histoire de rappeler le rôle du dit conseil général. Pour moi :" ça c'est du pur trollage"

S'il y a "trollage" je voudrais bien savoir comment s'appelle ce genre de texte sur un tel sujet qui concerne les enfants, et également quel est son rapport avec le sujet du topic !

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Message  Jeanclaude le Mar 2 Déc - 12:52

franline a écrit:ils relancent peut-être ce serpent de mer justement parce que bientôt il y a des élections ...les cantonales !!! juste histoire de rappeler le rôle du dit conseil général.

Détecter les enfants dès l'âge de 3 ans 25098

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Message  Invité le Mar 2 Déc - 12:54

tu m'expliques pourquoi tu sembles si agressif gratuitement aujoursd'hui ...au lieu d'expliquer pourquoi j'ai drois a tant d'honneur ??? Very Happy

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Message  Invité le Mar 2 Déc - 12:55

Là je rejoins aline, tu m'as l'air sacrément en jambes aujourd'hui, le DSKiste.
Mais tu te trompes aline, il a aussi Octave dans le colimateur aujourd'hui. Very Happy

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Message  Invité le Mar 2 Déc - 12:58

Anna a écrit:Là je rejoins aline, tu m'as l'air sacrément en jambes aujourd'hui, le DSKiste.
Mais tu te trompes aline, il a aussi Octave dans le colimateur aujourd'hui. Very Happy

je sais , je viens de modérer !!! Wink

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Message  livaste le Mar 2 Déc - 13:00

oui , je suis d'accord avec vous ,je ne sais pas quelle mouche a piqué Jen Claude , mais je le trouve particulièrement agressif envers tous aujourd'hui !

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Message  Invité le Mar 2 Déc - 13:01

Pirouette serait-elle la cause de tant d'agressivité ???? Razz

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