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Remy Salvat : visiblement sa famille n'a pas assez souffert pour la justice française.

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Message  livaste le Lun 18 Aoû - 10:27

L'amie et collègue dont je vous ai parlé s'est bouffé litteralement , à 42 ans , elle est morte d'un cancer .. sa fille est toujours vivante , enfin si on peut appeler ça ainsi !
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Message  Octave le Lun 18 Aoû - 10:29

Là c'est vraiment affreux. Et certains médecins se cachent derrière le vide juridique (et de la bonne conscience d'avoir "sauvé une vie") pour ne pas avoir à affronter ces questions. Il faut que ça change pour éviter des drames pareils.
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Message  Invité le Lun 18 Aoû - 10:42

unknown a écrit:
Ben ce serait mieux si cela dépendait après des choix des parents. Enfin, je réagis et pense un peu comme ça pour raison personnelle.

Tu sais , je pense aussi qu'on devrait demander l'avis aux parents. Mais avec quand même beaucoup de réserves. Parce qu'ils peuvent sous-estimer la tâche lourde qui les attend, et regretter leur geste par la suite. C'est difficile en tout cas, quoiqu'il en soit, d'imposer à une famille un enfant "extra-ordinaire" Wink

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Message  unknown le Lun 18 Aoû - 10:44

Fraise a écrit:
unknown a écrit:
Ben ce serait mieux si cela dépendait après des choix des parents. Enfin, je réagis et pense un peu comme ça pour raison personnelle.

Tu sais , je pense aussi qu'on devrait demander l'avis aux parents. Mais avec quand même beaucoup de réserves. Parce qu'ils peuvent sous-estimer la tâche lourde qui les attend, et regretter leur geste par la suite. C'est difficile en tout cas, quoiqu'il en soit, d'imposer à une famille un enfant "extra-ordinaire" Wink

C'est surtout difficile néanmoins de faire un choix. La réanimation d'un nouveau-né peut se faire sans qu'il y ait de séquelles ou bien qu'il y ait de déformations. Et un nouveau-né peut obtenir des séquelles même après une naissance normale.

On ne peut pas vraiment savoir à l'instant si le choix qu'on fera sera le bon.
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Message  Octave le Lun 18 Aoû - 10:47

C'est vrai, c'est très dur de savoir si on fait le "bon choix" (selon quels critères ?) dans l'instant.
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Message  Thibault le Lun 18 Aoû - 11:15

Les medecins sont conscients de ce problème et face à l'absence de législation sur ce sujet , une commission a été crée . Cette commission n 'a pas été crée uniquement pour étudier la question concernant l'euthanasie , elle a été crée pour faire face aux grandes avancées de la science . Il est nécessaire d'étabir des limites et de ne pas oublier que les medecins ne sont que des hommes et non pas des dieux .
La commission dont je parle s'appelle " Commission Nationale d'Ethique " . J'avais lu une interview d'un des membres de cette commission et il disait que c'était une question très difficile car il tait impossible de prévoir les conséquences de certains actes , pas seulement médicaux .

La question de l'euthanasie est en soi une contradiction car elle est due à l'avancée de la science ( on repousse la définition de la mort) mais elle est aussi due à l'incacité de cette science de guérir , de permettre une vie "décente" (une vie autre qu'un légume ) . La science est donc à la fois trop et pas assez avancée .

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Message  Invité le Lun 18 Aoû - 11:16

Il n'y rien à demander, on ne réanime pas un légume, c'est tout, la médecine ce n'est pas Docteur Frankenstein.

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Message  unknown le Lun 18 Aoû - 11:18

Pastaga a écrit:Il n'y rien à demander, on ne réanime pas un légume, c'est tout, la médecine ce n'est pas Docteur Frankenstein.

Heureusement que t'étais pas mon médecin il y a 20 ans , Pastaga. Smile
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Message  Thibault le Lun 18 Aoû - 11:21

Pourquoi tu dis ca Unknow ?

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Message  Invité le Lun 18 Aoû - 11:23

Heureusement que t'étais pas mon médecin il y a 20 ans , Pastaga.

Tu n'as pas du tout l'air d'un légume ! Je n'ai pas dit qu'il ne fallait jamais réanimer, mais dans le cas donné par Livaste, c'est une grave erreur médicale.

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Message  unknown le Lun 18 Aoû - 11:27

Pastaga a écrit:
Heureusement que t'étais pas mon médecin il y a 20 ans , Pastaga.

Tu n'as pas du tout l'air d'un légume ! Je n'ai pas dit qu'il ne fallait jamais réanimer, mais dans le cas donné par Livaste, c'est une grave erreur médicale.

Je dis ça car j'étais comme qui dirait "un légume" il y a 20 ans. Et pourtant je me comporte normalement et tout actuellement malgré toutes les prévisions qu'on avait faite sur moi (qui était pas des plus brillants). Après , je ne connais pas l'affaire que tu avais cité en détail. Ce que je veux dire, c'est qu'il existe des cas où on ne peut pas prédire à l'avance l'avenir du gamin.

Je dis ça sans vouloir faire dans l'émotionnel. Mais juste pour que rien ne peut être su et vérifié à 100% à ces moments-là.
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Message  Thibault le Lun 18 Aoû - 11:34

C 'est toujours le même problème , il est impossibe prévoir l'avenir . Il faut faire des choix avec ce que l'on sait et en ce sens je rejoins la position de Beld . Se remettre à une divinité supérieur ou au hasard est dangereux mais quand on est dans l'incertitude la plus totale difficile de faire un choix et je dirais que c 'est une raison supplementaire de garder la tête froide .

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Message  livaste le Lun 18 Aoû - 12:57

Pour le drame que j'ai évoqué , il n'y avait aucun espor à attendre , ce bébé était n" sans être terminé , je l'ai précisé , et non viable !
Les parents ont conduit toutes les semaines leur gosse à Paris , à Garches , ils étaient enseignants dans le Nord !
Au bout de quelques années de ce cirque , ne voyant aucun progrès et aucune proposition de traitement , mon amie s'en est inquiétée devant les professeurs , qui lui ont répondu " Madame , il n'y a pas de progrès à attendre , depuis le début je vous ai précisé que votre fille ne progresserait pas , mais cela nous permet de faire des études pour l'avenir " !
Autrement dit ils avaient réanimé un cobaye !
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Message  Octave le Lun 18 Aoû - 12:59

Pas croyable Crying or Very sad
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Message  unknown le Lun 18 Aoû - 13:02

livaste a écrit:Pour le drame que j'ai évoqué , il n'y avait aucun espor à attendre , ce bébé était n" sans être terminé , je l'ai précisé , et non viable !

Ah dans ce cas, cela change tout. J'ai du mal lire; Là , effectivement , il n'y avait pas d'espoir.
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Message  Invité le Mar 19 Aoû - 9:45

En tout cas, je souffle sur le creux de ma main, et je t'envoie plein de lucioles unknown ... flower

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Message  unknown le Mar 19 Aoû - 9:57

Fraise a écrit:En tout cas, je souffle sur le creux de ma main, et je t'envoie plein de lucioles unknown ... flower

Merci pour moi et pour le clin d'oeil au film d'animation japonais. Smile
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Message  Invité le Mar 19 Aoû - 12:12

Merci Livaste de confirmer qu'on a bien affaire à des Docteurs Frankenstein voire Mengele. Saloperie... Twisted Evil

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Message  livaste le Mar 19 Aoû - 14:30

des saloperies qui n'ont rien à faire de la vie des patients , pourvu que cela leur done l'occasion de faire un bon papier , qui enjolive leurs cv !
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Message  Invité le Mar 19 Aoû - 16:11

Pastaga a écrit:Merci Livaste de confirmer qu'on a bien affaire à des Docteurs Frankenstein voire Mengele. Saloperie... Twisted Evil

Pas mieux !

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Message  Invité le Mar 19 Aoû - 17:53

Pastaga a écrit:
Visiblement, son témoignage poignant, en vidéo n'a pas suffit à convaincre un parquet qui a autant d'humanité que Pol Pot et Klaus Barbie réunis. Font ils autant de zèle avec nos racailles politico financières ? Indigne !

Tout à fait d'accord avec toi ! La justice est à deux vitesses et ça n'est pas d'aujourd'hui ... ! Il vaut mieux être riche et avoir de nombreuses relations que smicard et très peu d'amis "haut placés" Very Happy !

Sous quel ministère est placé la Justice ? Madame Dati que comptez-vous faire sur ce dossier ?

quel trollage inutile au sujet !

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Message  livaste le Mar 19 Aoû - 18:29

trollage complètement à côté du sujet !
faudrait peut être te faire expliquer nos discussions par une tierce personne si tu n'es pas capable de suivre !
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