Liberté pour les ex-brigades rouges, respectons la parole de l'Etat!

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 20:53

Il est FN ce Jésus ? Shocked

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:01

Aurélie a écrit:Je ne vois pas où il y a d'ambiguité là dedans, miss Blonde Razz

Ce n'est pas moi qui ai parlé d'ambiguité... tongue

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:01

Pastaga a écrit:Il est FN ce Jésus ? Shocked


Porqué?

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:12

Il tient la flamme colorée Laughing

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:13

Hein? Parcequ'il y a du bleu et du rouge?? Very Happy

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:13

Oui Razz

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:17

Liberté pour les ex-brigades rouges, respectons la parole de l'Etat! - Page 2 61571


Un autre frontiste:


Spoiler:
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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:21

Les gens qui croient chassés le terrorisme (voir le communisme) en extradant Petrella et Batisti sont des guignols. Ce sont les mêmes qui voulaient se refaire une santé antinazi en jugeant Papon. Cela n'a aucun sens et aucun fondement. Le pauvre Aldo Moro a payé il est vrai mais il est vrai aussi que depuis Mussolini, il n' y avait pas eu de véritable lutte contre la mafia.

Pour ma part, la parole de l'Etat est plus importante que quelques lubies humano-humanitaires qui ont une interprétation très officiel et très médiatique des bons et des méchants sur cette terre. Ils ont la de la chance, ils pourront manifester avec P. Val et D. Cohn Bendit pour le meilleur des mondes. Twisted Evil

Au passage, je suis globalement d'accord avec les analyses de pwalagrater et de Anna.

saco

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:27

Ce sont des gens qui ont tué saco, ils doivent être rejugés puisque Battisti a été condamné par contumace et Petrella s'est enfuie après le verdict. S'ils sont restés en liberté si longtemps c'est à cause d'une décision tout à fait amorale de Mitterrand qu'il était bon de révoquer. Aldo Moro est loin d'être la seule victime de ces malades, et j'estime que les familles sont en droit d'exiger que les assassins purgent leur peine.

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:33

Aurélie, tu ne me feras avaler que c'est en foutant des gens comme Petrella et Batisti en prison que l'on luttera effectivement contre un terrorisme qu'on abrite et qu'on protège et à qui on donne jusqu'au moyen financier d'exister (cf conf. de Genève et les stupidités des directives blanchiments I, II, III).
Aussi, une parole donné par un Etat-nation ne peut-être reprise et une réconciliation du peuple italien ne peut se faire sur ce genre de procès qui servent uniquement à flatter la bonne conscience et les larmes des pleureuses de Palerme et d'ailleurs.

Il faudrait être idiot pour croire que la France d'après 1945 s'est reconstruit sans réconciliation nationale. Il faudrait être stupide pour croire que les années de plombs n'était pas la mère des brigades rouges...

D'où liberté pour Petrella et Batisti.

saco

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:36

Désolée, mais l'impunité accordée à certains assassins ayant pu bénéficier d'un soutien médiatique venu fort à propos pour eux n'aidera pas non plus à lutter contre le terrorisme.
Il ne s'agit d'ailleurs pas ici d'éradiquer le terrorisme avec les seules arrestations de ces deux bougres mais de justice.
Et une réconciliation nationale n'est jamais viable lorsqu'elle consiste à cacher les cadavres sous le tapis....

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:38

Si la preuve, après 1945, on a survécu donc c'est viable... Justement certains médias à la botte de certains pouvoirs évitent de parler de d'autres qui ont plus de cadavres sous le tapis que nous deux bougres... Etonnant non?

saco

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:44

Non, c'est un mauvais exemple, parce qu'on est du coup condamnés à revenir sans cesse à Vichy jusqu'à ce qu'on ait réglé le problème. Le mythe fondateur du "tous résistants" a volé depuis bien longtemps en éclat, et à petits pas on en arrive à reconnaître la responsabilité de la France. "Lidentité" de la France est plus bancale qu'on ne peut le penser.
Les années de plomb en Italie et en Allemagne sont là pour nous montrer que ce genre de silence gêné est une mauvaise idée, cette explosion de violence - que nous n'avons que peu connue et tant mieux - étaient un symptôme évident du mensonge dans lequel ont vécu ces deux sociétés pendant longtemps.
D'une façon ou d'une autre, un pays est toujours rattrapé par ses cadavres sur lesquels il s'est assis pour cause de raison d'Etat.

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Message  livaste le Lun 21 Juil 2008 - 21:47

je ne partage pas ton avis , Saco^, parce que c'est la justice de juger chacun selon son du .
Tu ne peux reclamer l'immunité contre des assassins , sous prétexte qu'ils sont soutenus par quelques médias et peoples et exiger des sanctions contre le petit truand de banlieue qui n'aura qu'agressé ou brulé une voiture !
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Message  livaste le Lun 21 Juil 2008 - 21:48

c'est un non sens de comparer le terrorisme interne , en période de guerre avec ce qui a pu se passer après la période d'occupation !
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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:51

Je pense que saco se trompe, mais sa comparaison avec l'après guerre n'est pas tirée par les cheveux. Les Brigades rouges ont été un des protagonistes d'une quasi guerre civile en Italie si je ne m'abuse...
Mais dédouaner des assassins au nom de la raison d'Etat, au risque de me répéter, c'est à moyen terme fatal pour l'Etat lui-même. L'Italie l'a partiellement compris en condamnant les terroristes des Brigades rouges (mais pour les terroristes d'extrême droite on attend toujours, hein silvio? Rolling Eyes )

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:53

Si on avait dit tous collabos surtout les pacifistes socialistes pleins de bonnes consciences qui trainait dans les salons et bien on aurait une guerre civile... La France s'est reconstruite et ensuite des petits cons socialistes mitternadiens ont voulu faire le procès du gaullisme et plus largement de la France. Le genre de sale con qui dénonçait les résistants en 41, et les collabos en 45.

Les brigades rouges n'ont rien à voir avec les activistes allemands car il ne faut pas oublié que les brigades rouges sont un mouvement de masse issue du pourrissement de la DC et du PCI et des liens des partis politiques avec la mafia. Je te rappelle que la mafia a fait plus de mort que les pauvres brigades...

On peut juger un homme mais on ne peut pas juger une époque. Il est déplacé de juger un homme vingt après sauf pour flatter de bas instincts ou pour des raisons avant politicienne.

saco

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:55

Dans ce cas précis, Battisti et Petrella se sont soustraits à la justice. Je regrette, maios l'Etat a le devoir de ne pas les laisser tranquilles, autrement, il ne reste plus qu'à laisser courir les criminels de droit commun en cavale.

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 21:59

Il ne fallait pas donné la parole de l'Etat. Je n'ai jamais été fan des procès 20 ans après... Je dirais même qu'il me semble inhumain de foutre Petrella en tolle comme il me semblait inhumain d'y coller Papon.

saco

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Message  Invité le Lun 21 Juil 2008 - 22:09

Sur la parole donnée, je suis entièrement d'accord. Sur l'inhumanité, par contre bof. Papon a été emprisonné dans un quartier VIP et a pu mourir libre, Petrella a vécu longtemps tout aussi libre et son état est surtout dû au fait qu'elle refuse consciemment ou non de payer sa dette. J'estime malgré tout que l'inhumanité dont ils ont fait preuve justifie amplement un emprisonnement dans des conditions humainement acceptables, cela s'entend...

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Message  Invité le Mar 22 Juil 2008 - 5:33

La justice peut parfaitement tenir compte du contexte d'une époque. Je n'ai pas spécialement envie que Petrella aille en prison, mais je souhaite qu'elle réponde de ses actes et qu'elle les regrette, cela me parait un minimum. Il y a une différence entre réconciliation nationale et impunité !

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Message  Invité le Mar 22 Juil 2008 - 21:15

Il y a temps de gens qui vivent en parfaite impunité avec la bénédiction des politiques. Pourquoi vous acharnez vous sur une femme malade? Parce que le pouvoir dans sa lutte ridicule et factice contre le terrorisme choisit les malades et les vieux pour dénoncer le terrorisme 30 ans après, le communisme 20 après et le nazisme 50 ans après. Il serait plus intelligent de démentellés les réseaux islamistes, les réseaux de la drogue qui eux sévissent aujourd'hui... Mais pour le pouvoir et pour une bonne conscience qui a renoncé à tout jusqu'à la morale, il est mieux de taper sur une pauvre femme.

Même si cette femme est coupable, on peut dire du fait de la parole de Mitterand et des ministres (y compris de droite) qui se sont succédés, un bon nombre l'ont aidé dans sa fuite. Ce qui en temps ordinaire est passible des tribunaux...

Je refuse pour des raisons morales de voir une pauvre femme renvoyé dans un pays où règne la mafia (sans que cela vous gène...). Sauf si vous trouvez des qualités à Prodi et à Berlusconi. Moi je n'en vois pas..

saco

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Message  livaste le Mar 22 Juil 2008 - 21:18

je n'appelle pas une pauvre femme une meurtrière , quelqu'elle soit !
Avec ton razisonnement on doit laisser impunis tous les assassins qui n'ont pas été pris au bout de quelques mois d'enquête !
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Message  Invité le Mar 22 Juil 2008 - 21:29

Non tel n'est pas mon raisonnement. Mais je ne crois pas qu'il soit sain que notre Etat renonce à la parole données, je ne crois pas non plus qu'il soit morale de virer cette femme qui est malade, et je le culot de penser que notre politicaille ferait bien mieux de s'occuper des réseaux actuels de terrorisme du Kosovo (merci ducon Kouchner!) et d'ailleurs plutôt que d'importunner cette pauvre femme.

saco

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Message  livaste le Mar 22 Juil 2008 - 21:31

je trouve indécent que tu lui donne du "pauvre femme " , ce sont ses victimes qui sont de peuvres cadavres !
livaste
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